©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-05, 12:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 03:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Stealt писал(а):
А сечайч хочу подключитьса в общую точке D48 и D49 на выходе усилителя ошибки
Не так просто. Нельзя блокировать токовую ОС, есть шанс убить выходные диоды. Вводить сигнал нужно через диод, катодом - к регулятору, анодом - к D48 и D49. При этом токовый регулятор выставить на максимум, т.е. S6=S2_2. Но и при этом будет мешать интегратор на IC7B, будет замедлять восстановление напряжения после КЗ. Придётся уменьшать C37 . Вообще, силовая часть "мягкая", не боится кратковременных КЗ вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 05:48 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10, 23:25
Сообщения: 614
Alex Thorn писал(а):
http://flyfolder.ru/10228951 для исследователей ОСов по мотивам Нормы

Примеров таких ОСов, с аналоговыми интеграторами, к тому же реальных, а не виртуальных- пруд пруди... Интересуют ОСы с ЦОС...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 14:04 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
monos писал(а):
Alex Thorn писал(а):
http://flyfolder.ru/10228951 для исследователей ОСов по мотивам Нормы

Примеров таких ОСов, с аналоговыми интеграторами, к тому же реальных, а не виртуальных- пруд пруди... Интересуют ОСы с ЦОС...

Ну извините. Примеров таких ОСов, работающих в ПА, совсем одна-две, в доступном виде :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 22:25 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-12, 20:41
Сообщения: 103
Откуда: Odessa
Сегодня привинтил 120 000 мкФ на выход своего полуавтомата. Поварил немного, ощущения - слов не хватает. Аппарат как подменили, ток пришлось уменьшит на две ступени а подачу значительно увеличить, производительность сварки сумасшедшая а металл при этом нагревается гораздо меньше. Придётся заново учиться варить. При тех же настройках аппарата но без конденсаторов, сварка практически невозможна, так как проволока просто втыкается в металл и разлетается в разные стороны. Собственно, аппарат теперь варит как у нашего гаражного сварщика, а я-то думал что он чокнутый, раз варит на таких сумасшедших подачах.
Снял видео на мобилку, с кондёрами и без. Качество видео плохое , так как темно, если есть интерес, могу задокументировать процесс более качественно.
http://rapidshare.com/files/190274995/Videos.rar.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 22:39 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 06:27
Сообщения: 55
Мой режим например 18.5 вольт и 160 - 180 подача.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 22:44 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
rolin писал(а):
если есть интерес, могу задокументировать процесс более качественно.
Есть ещё один метод, берёшь два аккумулятора, делаешь 24вольт, вешаешь на выход ПА и жаришь, жаришь, жаришь. Речь ведь не об этом. Ну пропали бестоковые паузы после выпрямителя, увеличился ток КЗ при дожигании перемычек, режим стал более однородным, без треска, начал делать жжжж при сварке... открыли Америку?

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 23:04 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-12, 20:41
Сообщения: 103
Откуда: Odessa
Alex Thorn писал(а):
открыли Америку?

да нет.... просто порнография закончилась, началась сварка. Требования к источнику снизились, появилась возможность варить серией коротких замыканий, производительность сварки возросла в разы. Это не новость конечно, так и должно быть. Я хочу сказать, что никакие хитрые ОС в инверторе на такое не способны, а управляемый капельный перенос черезвычайно трудно реализуем и такой режим идеально подходит разве что для наплавки металла в заводских условиях полным автоматом.
Это лично моё скромное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 23:28 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
rolin писал(а):
Я хочу сказать, что никакие хитрые ОС в инверторе на такое не способны, а управляемый капельный перенос черезвычайно трудно реализуем
Может быть. Но внутренний голос подсказывает, что если инвертор не является токовым ка......, всмысле тока отдаёт поболей 150 ампер, и хотя-бы чувствует разницу между стабилизированным и просевшим в переходном режиме напряжением, то варить он будет никак не хуже, и при этом настроек будет иметь больше, а соответственно и различных режимов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 00:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9634
rolin писал(а):
Сегодня привинтил 120 000 мкФ на выход своего полуавтомата.

В этом случае ВАХ источника получается излишне жёсткой, что приводит к слишком большой скорости нарастания тока и увеличению разбрызгивания. Улучшить ситуацию можно, если после конденсатора поставить дроссель с индуктивностью порядка 0.3мГн. В этом случае и конденсатору легче будет.
Отличные результаты, при меньшей на порядок ёмкости конденсатора и габаритах дросселя, можно получить, если в качестве прототипа использовать схему MAG источника ПДГ-101 У3.1.
Примеры расчёта, а также другие варианты стабилизации дуги можно, например, посмотреть в моей книге на стр.103-150.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 03:22 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol писал(а):
В этом случае ВАХ источника получается излишне жёсткой, что приводит к слишком большой скорости нарастания тока и увеличению разбрызгивания. Улучшить ситуацию можно, если после конденсатора поставить дроссель с индуктивностью порядка 0.3мГн.
Да. Скромно добавлю, что в моём ПА стоит 45тыс и дроссель - около 10 вит с зазором 1 см на железе от первого попавшегося выгоревшего транса на 0.63кВА , некогда было даже что-то подбирать, собрался я поварить, а тут понимаешь транс под ногами валяется, так и висит сбоку прикрученный, что было, то и прилепилось. ;) Но, это мы оставим для истории. Пришла в голову ещё мыслишка, насчёт БУ. Можно добавить в управление ещё переключатель , ток нарастает-ток спадает после срабатывания детектора КЗ. Наверное, полезен будет при изменении положения сварщика глаза вниз - глаза вверх :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 08:40 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Alex Thorn писал(а):
черновик.

Да уж. Посмотрел сей черновик и вспомнил древний студенческий прикол:
Вопрос:
-Назовите раздел физики, первая часть которого обозначает мягкую турецкую мебель, а вторая часть-лёгкий французский флирт.
Ответ:
-КолЕбания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 14:03 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30-03, 03:07
Сообщения: 16
Откуда: Болгария
Подключил схемку на TL431 в общею точку диодов D48 и D49.Восползоволся советом Алексу.Резултат никакой.Трудно входит в устойчивую дугу.Очен плохое качество заварки вроде никакой.Брызги.Слышком чувствителной к выходное напряжение.Или очен недостает или переходит в режим обычый сварки.Варировал с кондензатором интегратором в ОС на TL431 без резултата.Тоже самое и с кондензатором в ОС по току С37.
Пока приставку которая подключают в замен токого задания лучше держится.Не знаю что далше делать.Вед думал что паралелная ОС по напрежению лучше ,чем последователная связ ОС по напрежению и ОС по током.
А может ето:
valvol писал(а):
В этом случае ВАХ источника получается излишне жёсткой, что приводит к слишком большой скорости нарастания тока и увеличению разбрызгивания.

Ну какой же все таки оптималная ВАХ?Сколько твердая надо?
Как вычислит или експериментально определит какое усиление и ЧФХ усилителя разсоголосование надо.Пока пологаюс на Книги Реймонд Мэк и Марти Браун ,но незнаю на какие началные даные ступать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 14:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Сплинта писал(а):
Да уж. Посмотрел сей черновик

Ну так настрой времена процессов в нагрузке, сними форсаж с максимума ;) Исчо пару номиналов можешь поменять, которые делают из симулянта близко к оригиналу, но спать возле компа придётся, пока считает ;) И не надо умничать, это с вопросами к инженерам-конструкторам-созидателям этого аппарата, а он ( аппарат ) функционирует не на модельке, а на железке


Последний раз редактировалось Alex Thorn 28-01, 14:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 14:47 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Stealt писал(а):
Подключил схемку на TL431 в общею точку диодов D48 и D49.Восползоволся советом Алексу.Резултат никакой.Трудно входит в устойчивую дугу.Очен плохое качество заварки вроде никакой.Брызги.Слышком чувствителной к выходное напряжение.Или очен недостает или переходит в режим обычый сварки
R42 увеличить , С25 уменьшить

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 15:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9634
Stealt писал(а):
Ну какой же все таки оптималная ВАХ?Сколько твердая надо?

У любого источника имеется как минимум две ВАХ, это:
1. Статическая ВАХ, которая отражает реакцию источника на долговременную нагрузку.
2. Динамическая ВАХ, которая отражает реакцию источника на резкое изменение нагрузки.
Для MAG источников обычно рекомендуется оптимальная скорость нарастания тока для различных толщин проволоки при КЗ на выходе. Например, для ходовой проволоки 0.8мм скорость нарастания тока должна составлять около 50кА/сек. При большей скорости металл будет вылетать из сварочной ванной, а при меньшей проволока будет постоянно "примерзать" к сварочному шву.
В низкочастотных трансформаторных источниках необходимая скорость нарастания тока получается при помощи дросселя, включенного в сварочную цепь.
В инверторных источниках обычно со скоростью проблем нет, но зато возникают проблемы с перегрузочной способностью, которая должна по крайней мере в три раза превышать средний ток сварки. Т.е. если варим средним током 100А, то амплитудное значение тока достигает значения 300А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru