©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 30-04, 07:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 13:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Dekart писал(а):
А как тогда изменяется ток намагничивания при увеличении количества витков первички? Индуктивность в этом случае однозначно растет.
На линейном участке (далеко от насыщения) dI/dt=-U/L

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 15:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-07, 16:05
Сообщения: 37
Трибун писал(а):
На линейном участке (далеко от насыщения) dI/dt=-U/L


А...да, действительно, мне можно было и самому догадаться :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 15:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
уменьшается... абсолютно согласен с Трибуном

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 15:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-07, 16:05
Сообщения: 37
Dizel1 писал(а):
уменьшается...


Уменьшается ток намагничивания Вы имеете в виду? Это из-за того что минус в правой части? Дык я думал минус показывает просто фазу тока относительно напряжения, а не уменьшение или увеличение...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 16:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Dekart писал(а):
Это из-за того что минус в правой части?
Из-за L в знаменателе.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 17:42 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-03, 19:51
Сообщения: 68
Откуда: г.Фокино Приморского края
Привет всем!
позвольте поинтересоваться на данную тему. уже задавал этот вопрос в другой теме, но на него никто не отреагировал. наверное "гуру" редко заходят, или времени нет. помогите уяснить суть явления в импульсном трансформаторе, когда после завершения рабочего хода (ключи запираются), далее идет процесс размагничивания (пробовал и рекупирующие диоды, и дополнительную обмотку), и сразу после размагничивания на осциллографе (со вторичной обмотки) наблюдаю какойто бздык и от него затухающее гармоническое колебание. это в случае если вторичка совсем пустая или мало нагружена. если загрузить посильнее - процесс размагничивания завершается плавненько. подскажите пожалуйста что за хрень такая.
И еще один вопрос. если взять трансформатор, правильно расчитанный и изготовленный на определенную частоту, например 30 кГц, и начать постепенно повышать ему рабочую частоту например до 50 или даже 100 кГц. кроме увеличения потерь на скин-эффкте какие еще процессы будем наблюдать? хотя, я стал сомневаться, что потери на скине так уж сильно будут расти. ведь в расчетах заложено определенное соотношение dФ/dt. если правильно понимаю, чем оно больше, тем сильнее скин-эффект. если длительность импульса сократить то это соотношение по идее все равно остается в силе.


Последний раз редактировалось solovey-NS 22-07, 17:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 17:50 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-07, 16:05
Сообщения: 37
Трибун писал(а):
Из-за L в знаменателе.


Совсем запутался, вроде из-за L в знаменателе уменьшиться скорость изменения тока намагничивания (dI/dt), а как измениться величина самого тока ( не первая производная) посижу покумекаю еще...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 19:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Dekart
Амплитуда треугольного тока намагничивания определена длительностью импульса и скоростью dI/dt. Меньше скорость - меньше амплитуда тока намагничивания в этом импульсе. Меньшая скорость соответствует бОльшей L и мЕньшему U.
solovey-NS писал(а):
кроме увеличения потерь на скин-эффкте какие еще процессы будем наблюдать?
Нагрев феррита. Затем станет очевидно, что есть лишние витки и избавление от них снизит потери Ома, Скина, рассеяния, а транс вновь станет правильным (кроме нагрева феррита). Проявление скина пропорционально спектру частот, для прямоугольника можно ограничиться одной декадой от основной частоты. Сдвиг спектра вверх обязан увеличить проявление скина :scenic:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-07, 09:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Интересный вопрос.
ФормУла расчета витков первички линейна.
ФормУла dI/dt=-U/L линейна тоже.
А вот L~W^2 квадратична.
Где теряются углы квадрата? :prankster:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-07, 11:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Трибун писал(а):
Из-за L в знаменателе.

Трибун писал(а):
Где теряются углы квадрата?

типо почему витки от наряжения зависят линейно???,
если индуктивность от витков квадратично? (а ток намагничивания от витков тож линейно:P ) дик вроде потому что простые ф-лы расчета витков ток намагничивания не учитывают... (в них идет упор в мах индукцию).. :live-14: :blush: над подумать.. а то с утра плохо соображаю :blush:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-07, 12:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Dizel1
Вопрос заел. В модельке с зазором ток намагничивания от витков меняется почти квадратично. Без зазора это менее явно, но тоже не линейно.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-07, 13:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Где теряются углы квадрата?
вот здесь
dI/dt=-U/L=U/~W^2 :D (каков вапроц - таков ответ :) )

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-07, 13:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Maikl
:clapping:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-07, 09:20 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 07-01, 17:04
Сообщения: 115
Откуда: Москва
solovey-NS писал(а):
Привет всем!
наблюдаю какойто бздык и от него затухающее гармоническое колебание. это в случае если вторичка совсем пустая или мало нагружена. если загрузить посильнее - процесс размагничивания завершается плавненько.

После запирания ключей, а затем и размагничивающих диодов, обмотка транса повисает в воздухе. Её индуктивность и паразитные емкости образуют колебательный контур он и звенит. Это норма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 10:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Намотал трансформатор для обратнохода мощностью порядка 80 Вт на совковом феррите Ш12х20. Индуктивность первички 1100 мкГн. Решил измерить индуктивность рассеяния, для этого замкнул все вторички накоротко. Измерял индуктивность первички. Измерения проводил измерителем Е7-14. Этот измеритель позволяет мерить индуктивность на частотах 100 Гц, 1 и 10 кГц. Получил на разных частотах три очень разных результата: соответственно 600, 30 и 15 мкГн. Вопрос: отчего это и какой из результатов выбрать для правильной оценки? Частота преобразования будет 100 кГц. Измеритель 100% исправен и показывает одинаковую ндуктивность первички 1100 мкГн на всех трех частотах.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru