©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-04, 02:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 00:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-02, 23:11
Сообщения: 15
Откуда: Украина
Удивлен, сайт такой огромнный, а на запрос в поиске "импульсная модуляция сварочного тока" - 0 результатов. Тема эта была известна еще 1991 году, а может быть и раньше - утверждать не стану. Вот ссылка для ознакомления
http://www.ntpo.com/patents_welding/pat ... _266.shtml
У меня же есть брошюра Новые сварочные источники питания.djvu за 1992 год. В ней бегло освещается модуляция тока. Сейчас с применением микропроцесоров реализовать эту фишку думаю не так уж и сложно, но беда - я в них чайник. Подскажите пожалуйста место где бы тема модуляции тока была рассмотрена со всех сторон.(если это место вам известно.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 00:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
ne_sahar писал(а):
Подскажите пожалуйста место где бы тема модуляции тока была рассмотрена со всех сторон
а здеся и начни, а далее модеры пристроят, ежели тема буде интереснА форумчанам и получит развитие :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 01:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-02, 23:11
Сообщения: 15
Откуда: Украина
ne_sahar писал(а):
Подскажите пожалуйста место где бы тема модуляции тока была рассмотрена со всех сторон.(если это место вам известно.)


Извините не так выразился. Паять то я умею, но чтоб на разработку замахнутся -неа!
Я хотел спросить, знает ли кто, где об этом можно почитать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 09:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
ne_sahar писал(а):
Я хотел спросить, знает ли кто, где об этом можно почитать?
насколько понял формулу изобретения, то в ней упор на тепловую мощность в дуге и на "дежурную" дугу в паузе между импульсами тока основной дуги. Года 2-4 тому взад на здесь мимолётно обсуждался вопрос о стабилизации выделяемой тепловой мощности в дуге. В какой теме не помню.
Что касается "дежурок" мощностью 300...800Вт, то это уже давно прижилось и многие форумчане их юзают в своих варилках :)
ne_sahar писал(а):
Паять то я умею, но чтоб на разработку замахнутся -неа!
значит не спортсМЭН :lol: Важно понять суть, а уж железо под понятое можно сварганить по-разному :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 10:53 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Модуляция тока применена в оригинале RytmArc (см. шапку форума) и чуток описана в его мануале. Реализована в выносном пульте, что включается вместо внутреннего задатчика. Схему пульта где то давал valvol, возможно в теме об аналоговом БУ. Там 4 регулятора - мин. ток, макс. ток, время импульса, время паузы.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 14:27 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-02, 23:11
Сообщения: 15
Откуда: Украина
RytmArk это хорошо. И делать надо его весь в комплекте.
А нужен дополнительный блок который подойдет ко всем источникам сварочной дуги постоянного тока. Силовую часть я себе немного представляю. Блок управления, читай генератор, с регулируемыми длительностью импульса и частотой(с регулируемой скважностью), на аналоговых елементах собрать тоже не сложно. Но для сложной скважности импульсов схема будет громадной на аналоговых элементах. Хочется иметь продвинутый сварочник с индикацией и регулировкой длительности и частоты, с возможностью сварки по предустановкам самим же и записанными в память на основе собственного и чужого опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-03, 00:53 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
ne_sahar писал(а):
нужен дополнительный блок который подойдет ко всем источникам сварочной дуги постоянного тока.
Управлять током после клемм аппарата крайне не эффективно. Надо управлять через БУ и наиболее универсально через штатный задатчик или вместо него, что и делалось в RA - задатчик заменялся доп. блоком.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-03, 17:08 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-02, 23:11
Сообщения: 15
Откуда: Украина
Скачайте, не поленитесь, и прочтите на страницах 40-48. Слюнки потекут от обещанного.

http://goraknig.org/tehnika/?kniga=MTU4NjIxNg__


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-03, 21:39 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
ne_sahar писал(а):
Слюнки потекут от обещанного.



Для такого девайса я делал драйвер(+\- 20А) управления силовым ключом. ХЗ как он там сейчас :).
В проф. аппаратах оно применяется в полный рост, не переживайте.
Более полезного не могу добавить, т.к. не владею темой- вот на уровне ключа и драйвера ограничился- как попросили. А что там и как модулируют- кто его знает.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-03, 23:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-02, 23:11
Сообщения: 15
Откуда: Украина
Jaxon писал(а):
Для такого девайса я делал драйвер(+\- 20А) управления силовым ключом

Наверняка с таким током для сборки из биполярных транзисторов. Сейчас есть полевики и не это теперь главное. Принцип построения силовой части не сильно отличается от инверторов.
Цитата:
А что там и как модулируют- кто его знает.

Вот именно это меня интересует - микропроцесорное управление. Можно конечно собрать из нескольких последовательно включенных одновибраторов и длительность импульса каждого регулировать раздельно. Да вот ручек, переключателей много будет - заблудится можно. А раскрутить форумчан на разработку микропроцесорного управления пока не получается. Или не понимают сути или специально саботируют дабы хлеб их не отобрали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 00:36 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
ne_sahar писал(а):
Или не понимают сути или специально саботируют дабы хлеб их не отобрали.

Беседовал по этой теме со специалистом . Получил следующие ответы:
1 Выгода от этой примочки весьма сомнительна.(по крайней мере мала)
2 Зрение у сварщиков садится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 17:39 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
ne_sahar писал(а):
Сейчас есть полевики и не это теперь главное. Принцип построения силовой части не сильно отличается от инверторов.

В оригинале это был 3х фазный (50Гц) выпрямитель на 1000А + модулирующий IGBT ключ на такой же ток. Это драйвер для него. Ну и процессор там тоже есть.
Если смогете сделать на одновибраторах и т.п. - лучше делать так.
В данном случае выгода от процессора- сомнительна. Лучше уж ручки покрутить.
ne_sahar писал(а):
А раскрутить форумчан на разработку микропроцесорного управления пока не получается. Или не понимают сути или специально саботируют дабы хлеб их не отобрали.

Очередной "схемудай" ? С таким отношением и не получится.
Все проще. Данная приблуда имеет смысл при проф. использовании (моя- в сварочном тракторе вроде стоит, да и имеет ,скорее, познавательный смысл - афтар идеи по этой теме писал кандидатскую). Для того чтоб заварить кузов авто не нужно оно. Поэтому и интересу ноль.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 19:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-02, 23:11
Сообщения: 15
Откуда: Украина
http://zalil.ru/32856546


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 20:39 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
как то так.... На резисторе снаббера дофига должно выделятся

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-03, 21:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
ne_sahar писал(а):
Но для сложной скважности импульсов схема будет громадной на аналоговых элементах.

ne_sahar писал(а):
Вот именно это меня интересует - микропроцесорное управление. Можно конечно собрать из нескольких последовательно включенных одновибраторов и длительность импульса каждого регулировать раздельно. Да вот ручек, переключателей много будет - заблудится можно. А раскрутить форумчан на разработку микропроцесорного управления пока не получается.

Так вам всё равно сначала надо описАть свой сложный алгоритм, у микроконтроллера команды "Вари хорошо" нету. А когда опишите алгоритм, тогда и будет видно сколько надо переключателей и ручек. Непонятно, как вы собираетесь управлять значением тока для формирования формы импульса тока, это вам надо будет сварочный чоппер делать. Это обойдется дороже, чем просто инвертор с управлением сделать.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru