©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 16-12, 10:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 00:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-02, 23:11
Сообщения: 15
Откуда: Украина
Удивлен, сайт такой огромнный, а на запрос в поиске "импульсная модуляция сварочного тока" - 0 результатов. Тема эта была известна еще 1991 году, а может быть и раньше - утверждать не стану. Вот ссылка для ознакомления
http://www.ntpo.com/patents_welding/pat ... _266.shtml
У меня же есть брошюра Новые сварочные источники питания.djvu за 1992 год. В ней бегло освещается модуляция тока. Сейчас с применением микропроцесоров реализовать эту фишку думаю не так уж и сложно, но беда - я в них чайник. Подскажите пожалуйста место где бы тема модуляции тока была рассмотрена со всех сторон.(если это место вам известно.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 00:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6113
Откуда: Ростовская обл.
ne_sahar писал(а):
Подскажите пожалуйста место где бы тема модуляции тока была рассмотрена со всех сторон
а здеся и начни, а далее модеры пристроят, ежели тема буде интереснА форумчанам и получит развитие :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 01:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-02, 23:11
Сообщения: 15
Откуда: Украина
ne_sahar писал(а):
Подскажите пожалуйста место где бы тема модуляции тока была рассмотрена со всех сторон.(если это место вам известно.)


Извините не так выразился. Паять то я умею, но чтоб на разработку замахнутся -неа!
Я хотел спросить, знает ли кто, где об этом можно почитать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 09:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6113
Откуда: Ростовская обл.
ne_sahar писал(а):
Я хотел спросить, знает ли кто, где об этом можно почитать?
насколько понял формулу изобретения, то в ней упор на тепловую мощность в дуге и на "дежурную" дугу в паузе между импульсами тока основной дуги. Года 2-4 тому взад на здесь мимолётно обсуждался вопрос о стабилизации выделяемой тепловой мощности в дуге. В какой теме не помню.
Что касается "дежурок" мощностью 300...800Вт, то это уже давно прижилось и многие форумчане их юзают в своих варилках :)
ne_sahar писал(а):
Паять то я умею, но чтоб на разработку замахнутся -неа!
значит не спортсМЭН :lol: Важно понять суть, а уж железо под понятое можно сварганить по-разному :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 10:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9300
Откуда: Саратов
Модуляция тока применена в оригинале RytmArc (см. шапку форума) и чуток описана в его мануале. Реализована в выносном пульте, что включается вместо внутреннего задатчика. Схему пульта где то давал valvol, возможно в теме об аналоговом БУ. Там 4 регулятора - мин. ток, макс. ток, время импульса, время паузы.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-03, 14:27 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-02, 23:11
Сообщения: 15
Откуда: Украина
RytmArk это хорошо. И делать надо его весь в комплекте.
А нужен дополнительный блок который подойдет ко всем источникам сварочной дуги постоянного тока. Силовую часть я себе немного представляю. Блок управления, читай генератор, с регулируемыми длительностью импульса и частотой(с регулируемой скважностью), на аналоговых елементах собрать тоже не сложно. Но для сложной скважности импульсов схема будет громадной на аналоговых элементах. Хочется иметь продвинутый сварочник с индикацией и регулировкой длительности и частоты, с возможностью сварки по предустановкам самим же и записанными в память на основе собственного и чужого опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-03, 00:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9300
Откуда: Саратов
ne_sahar писал(а):
нужен дополнительный блок который подойдет ко всем источникам сварочной дуги постоянного тока.
Управлять током после клемм аппарата крайне не эффективно. Надо управлять через БУ и наиболее универсально через штатный задатчик или вместо него, что и делалось в RA - задатчик заменялся доп. блоком.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-03, 17:08 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-02, 23:11
Сообщения: 15
Откуда: Украина
Скачайте, не поленитесь, и прочтите на страницах 40-48. Слюнки потекут от обещанного.

http://goraknig.org/tehnika/?kniga=MTU4NjIxNg__


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-03, 21:39 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
ne_sahar писал(а):
Слюнки потекут от обещанного.



Для такого девайса я делал драйвер(+\- 20А) управления силовым ключом. ХЗ как он там сейчас :).
В проф. аппаратах оно применяется в полный рост, не переживайте.
Более полезного не могу добавить, т.к. не владею темой- вот на уровне ключа и драйвера ограничился- как попросили. А что там и как модулируют- кто его знает.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-03, 23:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-02, 23:11
Сообщения: 15
Откуда: Украина
Jaxon писал(а):
Для такого девайса я делал драйвер(+\- 20А) управления силовым ключом

Наверняка с таким током для сборки из биполярных транзисторов. Сейчас есть полевики и не это теперь главное. Принцип построения силовой части не сильно отличается от инверторов.
Цитата:
А что там и как модулируют- кто его знает.

Вот именно это меня интересует - микропроцесорное управление. Можно конечно собрать из нескольких последовательно включенных одновибраторов и длительность импульса каждого регулировать раздельно. Да вот ручек, переключателей много будет - заблудится можно. А раскрутить форумчан на разработку микропроцесорного управления пока не получается. Или не понимают сути или специально саботируют дабы хлеб их не отобрали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 00:36 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 725
Откуда: Москва
ne_sahar писал(а):
Или не понимают сути или специально саботируют дабы хлеб их не отобрали.

Беседовал по этой теме со специалистом . Получил следующие ответы:
1 Выгода от этой примочки весьма сомнительна.(по крайней мере мала)
2 Зрение у сварщиков садится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 17:39 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
ne_sahar писал(а):
Сейчас есть полевики и не это теперь главное. Принцип построения силовой части не сильно отличается от инверторов.

В оригинале это был 3х фазный (50Гц) выпрямитель на 1000А + модулирующий IGBT ключ на такой же ток. Это драйвер для него. Ну и процессор там тоже есть.
Если смогете сделать на одновибраторах и т.п. - лучше делать так.
В данном случае выгода от процессора- сомнительна. Лучше уж ручки покрутить.
ne_sahar писал(а):
А раскрутить форумчан на разработку микропроцесорного управления пока не получается. Или не понимают сути или специально саботируют дабы хлеб их не отобрали.

Очередной "схемудай" ? С таким отношением и не получится.
Все проще. Данная приблуда имеет смысл при проф. использовании (моя- в сварочном тракторе вроде стоит, да и имеет ,скорее, познавательный смысл - афтар идеи по этой теме писал кандидатскую). Для того чтоб заварить кузов авто не нужно оно. Поэтому и интересу ноль.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 19:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-02, 23:11
Сообщения: 15
Откуда: Украина
http://zalil.ru/32856546


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 20:39 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
как то так.... На резисторе снаббера дофига должно выделятся

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-03, 21:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1411
Откуда: Волгоград
ne_sahar писал(а):
Но для сложной скважности импульсов схема будет громадной на аналоговых элементах.

ne_sahar писал(а):
Вот именно это меня интересует - микропроцесорное управление. Можно конечно собрать из нескольких последовательно включенных одновибраторов и длительность импульса каждого регулировать раздельно. Да вот ручек, переключателей много будет - заблудится можно. А раскрутить форумчан на разработку микропроцесорного управления пока не получается.

Так вам всё равно сначала надо описАть свой сложный алгоритм, у микроконтроллера команды "Вари хорошо" нету. А когда опишите алгоритм, тогда и будет видно сколько надо переключателей и ручек. Непонятно, как вы собираетесь управлять значением тока для формирования формы импульса тока, это вам надо будет сварочный чоппер делать. Это обойдется дороже, чем просто инвертор с управлением сделать.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru