©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 05-05, 00:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 506 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-01, 12:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
with
ещё раз повторяю, без ТЗ на девайс сложно (невозможно) что-либо предложить. Наших вопросов больше нежели ответов на них. Например, Трибун спрашивает в каком месте была включена токоограничивающая лампа накаливания 220Вт и мн. др. Ежели бы она была не на такую дурнячу мощность и включена правильно в схеме, то улёта половиков и драйверов не произошло бы (в расчёте выбора мощи лампы учитывайте ея сопротивление в холодном состоянии) даже, если через ключ пустить постоянку. А уж 3половика по 17А и подавно. Значитцца причина улёта в другом. Подумайте, поанализируйте, т.к. вам лучше знать, что там крутите, паяете и др. На здесь ясновидящих нет.
Судя по схеме, конструктиву силы и управы и др., методЫ проведения первого включения вы в ломовой новичок.
Драйвер UC37322 когда-нить юзали? смотрели таблицу INPUT/OUTPUT TABLE из шииты? Представьте, что в начале такта ток ключа достиг уставки. UC37322 принимает нулевое состояние по выходу, ключ закрывается. Закрытие ключа приведёт к отсутствию тока в ТТ и, как следствие, отсутствию напряжения на затворе половика, подключенному стоком к входу ЕNВL мелкосхемы. Драйвер откроет ключ, т.к. на входе IN висит лог. 1. Вся эта чехарда (включить-отключить) будет продолжаться до окончания такта, что унесётт в мир иной и силу и драйвера. Частота очереди, выдаваемая драйвером на затвор ключа внутри такта, будет зависеть от задержек времени в петле драйвер-->ключ-->нарастание тока в СТ-->задержка в диодах ТТ-->драйвер. Может я не правильно понял логику работы UC37322 ? Но в блок-схеме "внутрянки" мелкосхемы не вижу триггеров, кроме шмиттовсого по входу ЕNВL. Для сравнения гляньте "внутрянку" IR2110.
Из схемы и ваших пояснений мне вааще не понятна роль SG3525 как и UC37322 (если бы стояли, например, IRG4PC50W с навесными обратными диодами). Не понятно и другое, - каким образом будет осуществляться ОС по напряжению? Не понятно и мн. другое пока не выложена нормально осмысленная вами схема.
Если есть желание и карман позволяет и далее отправлять полупровода в небытие - продолжайте.
И ещё, сфоткайте и покажите почившие ключи или опишите словами повреждения, ежли они уже в мусорке.
Это мой короткий спич "как не надо делать", а сказать ещё много чего надо бы, но некогда.

ЗЫ. Прочтите здесь: http://valvol.ru/topic306.html дабы не размещать фотосы такого размера и не "ширить" страницу.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-01, 12:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Трибун написал совершенно правильно- три вторички на ТТ недопустимы. Нагрузочный резистор на любой из них задаст НАПРЯЖЕНИЯ на двух других.
Драйвер 3180 сам достаточно мощный по выходу- зачем еще и буфер? Вы получите только дополнительную задержку в сквозном тракте.
Не мучайтесь с кучей полевиков- при неправильном монтаже они просто будут убивать друг друга - никакие лампы не помогут. Два IRG4PC50W c диодами легко решат проблему по мощности и тогда 3180 за глаза хватит кидать их затворы.
Вводить защиту в драйверы ПМСМ вообще не придется- Задержка по выкл у связки 3180/3525 не превысит 400нСек при наихудшем раскладе.
А схема и конструктив значительно упростятся при повышении надежности заодно.
Если собираетесь использовать инвертор при достаточно большой вилке питания, то весьма полезно применить плавание частоты 3525 от питания- на пониженном частота уменьшается, на повышенном- Ваши 50кГц. Впрочем, Вы не сказали о назначении инвертора и ТЗ на него... :live-14: :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-01, 03:11 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 19:24
Сообщения: 209
Откуда: Молдавия
Ребята , большое спасибо за поддержку и осмысленные советы :)
Цитата:
Maikl
методЫ проведения первого включения вы в ломовой новичок.

Не смею "брезгать" пеной :) так и есть , в этой мощностной категории ,рукава закатываю первый раз , в основном собирал источники до 400 ватт .
По поводу - для чего источник - это блок питания для пчелиных обогревателей ульев . Требуется обогреть около 50 ульев пчел , требования к ИИП
1. компактный , легкий к перевозке
2. Стабилизация выходного напр. отсутствует , выходное напряжение в среднем 15 вольт , каждый обогреватель для улья идет со своей термопарой и стабилизатором .
3. Защита от КЗ - не более ,источник должен работать 24\24 часа -в зимнее время .


Цитата:
Maikl
А уж 3половика по 17А и подавно. Значитцца причина улёта в другом. Подумайте, поанализируйте, т.к. вам лучше знать, что там крутите, паяете и др. На здесь ясновидящих нет.

Согласен, убить 3 ключа по 17 ампер разом - надо постараться , хотя то что трансформатор зашел в насыщение - факт , что вызвало бросок тока ....

Лампа накаливания была включена с ИИП последовательно в сеть , суммарная входная емкость 2720 мкФ (с дуру не подумав - бахнул все) ,Между входным диодным мостом и входной емкостью стоял токо-ограничительный резистор на 30 Ом-50 ватт .Выходная обмотка силового трансформатора не была нагружена ни на что .

Цитата:
Maikl
Драйвер UC37322 когда-нить юзали? смотрели таблицу INPUT/OUTPUT TABLE из шииты?

Нет, этот драйвер использую первый раз,первый класс :)
Согласен , нужно добавить триггер ,если использовать данный драйвер для защиты ключей , мне понравился сам вариант что можно непосредственно рубить драйвер в случае чего - а это максимальная скорострельность , а так как развязки 37322 не имеет - пришлось ставить 3180 .
2110 использую во всех мелкосхемах .. только из за дешевезны и наличии "левел-шифтера" , большую затворную емкость он не тянет , да и вылетает быстро ,шаг в право шаг в лева .
Схему того что запускал - привожу .
Изображение

Цитата:
Maikl
И ещё, сфоткайте и покажите почившие ключи или опишите словами повреждения, ежли они уже в мусорке.

Сегодня перепроверил ,вылетело 4 ключа и один 37322 , эх :) вот фото этих "павших" ребят .
Изображение

Цитата:
Ломакин
Драйвер 3180 сам достаточно мощный по выходу- зачем еще и буфер?


Полевики 21NM60 довольно тяжелые по затворной емкости , да еще три в параллель .. боялся что 3180 не вытянет , к тому же у 37322 есть разрешающий вход ... как возможность защиты .. повелся :)

На данный момент имеется в наличии 6 STW21NM60 ( полевики) и 6 IRG4PF50W ( IGBT) - cтарые запасы, также есть жмень HCPL 316 , вроде как драйвера отслеживающие ток через ключ , но их я тоже никогда ранее не пробовал .

Изображение

В конечном счете ,имея готовый трансформатор на 50 кгц , чего посоветуете .. ?? Считаю комбину - ТТ>>компаратор>> Тиристор >>ШИМ - вполне работоспособной ,как пример триггерной защиты .

_________________
Тело очищается водой , разум знанием , а душа - слезами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-01, 14:31 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
with писал(а):
Ребята , большое спасибо за поддержку и осмысленные советы :)
Цитата:
Maikl
методЫ проведения первого включения вы в ломовой новичок.


По поводу - для чего источник - это блок питания для пчелиных обогревателей ульев . Требуется обогреть около 50 ульев пчел , требования к ИИП
1. компактный , легкий к перевозке
2. Стабилизация выходного напр. отсутствует , выходное напряжение в среднем 15 вольт , каждый обогреватель для улья идет со своей термопарой и стабилизатором .
3. Защита от КЗ - не более ,источник должен работать 24\24 часа -в зимнее время .

А если наделать источников из бросовых комповых? Переделка минимальна и если даже крякнет один или два, остальные будут работать.

_________________
В гробу карманов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-01, 15:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Dedan писал(а):
А если наделать источников из бросовых комповых? Переделка минимальна и если даже крякнет один или два, остальные будут работать.
тоже об этом думал, только не комповский, а электронный транс (ЭТ) для питания галогенок. Дёшево и сердито :) Т.к. пауза тама ничтожна, то диодёры на выходе должны быть резвыми, бо буде кирдык клацарям (чес говоря не моделил, - может и прокатит).
В следующем посту, в меру своей безграмотности, разовью мыслЮ :)

with,
вы готовы к перемотке силового транса и изменению топологии силы?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-01, 16:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Вдогонку.
Огласите содержимое своей "тумбочки".
-IRG4PF50W - на сколько вольт?
-наличие оптронов типа РС817;
-наличие параллельного стаб. типа TL431.
-наличие других сердечников (кроме Е65/№87).

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-01, 17:32 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 19:24
Сообщения: 209
Откуда: Молдавия
Цитата:
А если наделать источников из бросовых комповых? Переделка минимальна и если даже крякнет один или два, остальные будут работать.

Чес-слово сам предлагал заказчику такое , тем более что комповских бп в загашнике хоть ж..ой ешь ,но гад упрям ,требует миниатюры - чтоб один коробкЪ на все ульи , а мед за работу я уже взял :/ и даже съел :) по сейму придется делать по исходной договоренности .

-IRG4PF50W - Они на 900 вольт , 28 А ,вот дата на них

http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... 4pf50w.pdf

817 оптопары и 431 стабилизаторы есть , кроме E65 есть в наличии E80 (без каркаса ) и Е70(на рынке .. дороговато )
Из драйверов есть IR2110 , HCPL3180 , HCPL316 , UCC37322 , IR2113
Из ШИМ 494 :) , IR2153 , SG3525 , KA3525 (токовая ) , UC3825 , UC3842,43,44,45

Цитата:
with,
вы готовы к перемотке силового транса и изменению топологии силы?


Если вы о Косом мосте - то Я их не собирал ,практики по сборке и наладке такой топологии нет, только теория , хотя попробовать хочу , давно уже пора выползать на "закиловатный" уровень мощи :)
В общем перемотать трансформатор могу .. один вопрос почему вы так "боитесь " частоты 50 кгц ?
Из моточных .. есть бобины на 0.87 и 0.35 диаметр ,листовой меди больше нет .. , если перематывать вторичку - то уже только проводом , хотя так не хочется , неужели полумостовая схемотехника на 1.5 кВатт - страшнее бабы за рулем ?
Есть десяток IRFP450 :)

Аппарат я должен отдать в первых числах февраля , заказчик должен начать прогревать улья - для того чтоб пчелы начали активное размножение :)

И кст , ребята ,ваше мнение по поводу этих двух программ
1. Lite-CalcIT(1700)
2. ExcelentIT(3500)

И также вдогонку - кто чем рассчитывает трансы в такой весовой категории ??

_________________
Тело очищается водой , разум знанием , а душа - слезами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-01, 23:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
with писал(а):
чтоб один коробкЪ на все ульи
Это чтобы и меж ульями теплее стало - он хитрый.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 00:06 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 19:24
Сообщения: 209
Откуда: Молдавия
Трибун
Хитрый да :)
Сижу и думаю ,все таки как будет надежнее ...
Рубить только ШИМ и не использовать после отпоразвяки дополнительный буфер , либо ставить 37322 и при КЗ. непосредственно их рубить .., если так тогда надо триггер поставить полегче какой нить ..
С другой стороны красивой кажется идея в качестве датчика тока использовать непосредственно сам ключ (если полевики использовать )

Просто у меня сомнения что только SG3525 + 3180 по скорости срабатывания хватит .. чтоб спасти ключи от диких токов при КЗ.

_________________
Тело очищается водой , разум знанием , а душа - слезами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 00:46 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
with
Позвольте задать три вопроса:
1 Для чего Вам ШИМ?
2 Выходной выпрямитель обязательно делать полным мостом?
3
Maikl писал(а):
электронный транс (ЭТ) для питания галогенок. Дёшево и сердито
Почему не устраивает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 00:55 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 19:24
Сообщения: 209
Откуда: Молдавия
1. Для регулировки в каком то диапазоне - выходного напряжения ... 9 - 16 вольт , требование заказчика .
2. Выходной выпрямитель как раз полумостовой , со средней точкой ,как оптимальный в данном случае .

3. С заказчиком была договоренность - один источник на все улья , по сейму так

_________________
Тело очищается водой , разум знанием , а душа - слезами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 01:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
with писал(а):
красивой кажется идея в качестве датчика тока использовать непосредственно сам ключ (если полевики использовать )
Кто посоветовал, пусть курирует. Тут готовых опробованных решений не помню.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 01:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Если хотите шимить- придется увеличить вторичку, а дальше дроссель и уж потом емкости и ООС.
Если вторичные нагреватели имеют свою регулировку каждый, то шимить ПМСМ ни к чему- электронный трансформатор вполне все решит.
Его можно собрать на 2153 плюс 2 PF50W, раз нет в тумбочке PC50W ( хоть это и некоторое барство). Зато сроки станут реальными.
Интересных идей- море. Только их отработка и реализация потребует месяцы, если не годы работы. Берите готовое , отработанное и хорошо описанное решение- не то сделаете БП как раз к Новому году. :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 03:12 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 19:24
Сообщения: 209
Откуда: Молдавия
Вот .. переправил схемку .. , пока что вот так .
Изображение
2153 в Качестве главного Рулевого не пойдетЬ , скважность не покрутишь

Понимаете , дело обстоит так - стабилизации выхода не требуется , пусть проседает , не страшно , но "мужичек" попросил возможность установки выходного напр. под нагрузкой в пределах 10- 16 вольт .. чтоб можно было АКБ заряжать или еще че то ...

_________________
Тело очищается водой , разум знанием , а душа - слезами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 12:40 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
with писал(а):
Вот .. переправил схемку .. , пока что вот так

На схемке отсутствуют антипараллельные диоды у ключей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 506 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru