©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 16-06, 15:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 16:17 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Ломакин писал(а):
Да они Вами с самого начала уже выложены. Я не сразу заметил... Вторичка (обм 3) - та где снимается сигнал напряжения- TL431-оптрон переполюсована. ПХ (у Вас возбуд)- положительный по знаку. А д.б. отрицательным! Тогда ОХ станет положительным, а его амплитуду и будет отслеживать 431.
У Вас получилась немыслимая смесь прямохода( по обмоткам) с обратноходом по стабилизации. А возбуд- следствие быстродействия микросхемы и межобмоточной Ls плюс индуктивность дросселя. :D


То что вы пишите я не понимаю в упор, можете объяснить по нормальному где что как и почему что делать и кто виноват :live-14:

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 16:26 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-05, 18:06
Сообщения: 24
whale писал(а):
СергейП писал(а):
(до примерно 13 вольт). Как-то так.


Напряжение на силовом кондере =224в (запитано через транс)
Без ОС установившееся напряжение 13,6в
С ОС такое (клетка 2в отсчет снизу)
http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_2998.jpg


Режимы работы у Вас, конечно, "убойные"-просто рука не поднимается советовать разглядывать осциллограммы ИП ("бедные" 431, конденсаторы 220*63в-как они только выживают?) По делу: если витки "2" обмотки правильные (проверяется сравнением осциллограмм на "2" и "3" обмотках-отношение напряжений примерно 1:4 или же нет), то проверьте сопротивление R2-может оно не 16 Ом, а 100..160..200 Ом? (с этого лучше и начать:))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 16:33 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Эти сопротивления проверил в первую очередь, с обмоткой 2 думаю все в порядке до 6 и до 24 я еще не разучился считать.
Лично для вас померил напряжения на 2 и 3 отношение ровно 1/4

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 16:48 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-05, 18:06
Сообщения: 24
whale писал(а):
Эти сопротивления проверил в первую очередь, с обмоткой 2 думаю все в порядке до 6 и до 24 я еще не разучился считать.


Ладно, пусть так. Вроде режим "икания" ИП (с замкнутой ОС через оптрон, давайте в нем посмотрим, хоть и менее удобно) относительно менее тяжелый для компонентов ИП:
1) какая нагрузка по выходу "50 вольт" при снятии этих осциллограмм?
2) покажите осциллограмму на конденсаторе С5 (сиреневые точки по Вашей схеме) и каков при этом масштаб по вертикали?
Но долго лучше не держите:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 18:28 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-05, 18:06
Сообщения: 24
И вдогонку еще несколько простых уточняющих вопросов:
+все осциллограммы, приведенные в этой теме, сняты для одного и того же варианта схемы ИП (номиналы конденсаторов и резисторов не менялись или, по крайней мере, возвращались "на место")?
++укажите, пожалуйста, отклонения в номиналах компонентов по сравнению с приведенными на Вашей принципиальной схеме (если они есть)?
+++Осциллограмма 2991-50вольт\деление?
2993-1вольт\дел?
2995-50вольт\дел??? (наиболее загадочная, особенно в части длительности звона в паузе ОХК): да или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 18:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
whale писал(а):
То что вы пишите я не понимаю в упор

Немного странно даже... Evgenis сразу понял.
Поменяйте концы вторичной обмотки (на схеме обмотка 3)

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 18:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
СергейП
ну не скажет он масштабы по осям, это коммерческая тайна :lol:

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 19:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-05, 18:06
Сообщения: 24
EvgeniS писал(а):
СергейП
ну не скажет он масштабы по осям, это коммерческая тайна :lol:


Вроде он хотел, чтобы форумчане ВЫЧИСЛИЛИ, где собака порылась? Для этого нужна исчерпывающая информация, а по обрывочным данным можно только гадать! Вообще, очень похоже на проблему в цепи самопитания "випера", но пока он уверенно отрицает.
Будем посмотреть. Я уж не надеюсь увидеть осциллограммы на 100кГц:)-хоть бы на частоте икания получить ВСЕ осциллограммы для одного и того же варианта схемы и режима.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 19:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
СергейП
Да не икает он. Вторичка переполюсована- вбрасывается не ток ОХ, а напряжение ПХ. Бросок тока берет на себя Ls. Оптрон и 431 отрабатывают и начинается возбуд в ключе. По крайней мере я так понял осцилки. И вторичка (сравните с самоподпиткой) не в той полярности- это факт. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 19:42 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-05, 18:06
Сообщения: 24
Ломакин писал(а):
СергейП
Да не икает он. Вторичка переполюсована- вбрасывается не ток ОХ, а напряжение ПХ. Бросок тока берет на себя Ls. Оптрон и 431 отрабатывают и начинается возбуд в ключе. По крайней мере я так понял осцилки. И вторичка (сравните с самоподпиткой) не в той полярности- это факт. :D


Привет! Надеюсь, не поругаемся (из-за разного "видения" осциллограмм).
По-моему, единственная картинка на ВЧ (примерно 2 мкс/дел)=номер2999, которую автор темы специально для тебя сделал (можно на "ты"?) Остальные осциллограммы на сравнительно медленной развертке (если С12 =штатный 100мкФ, то там развертка, по-моему, 10 мс/дел, но автор, с ним "игрался"-могут быть и существенно другие времена, пропорционально емкости С12). Как то так мне это видится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 21:34 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Ломакин писал(а):
whale писал(а):
То что вы пишите я не понимаю в упор

Немного странно даже... Evgenis сразу понял.
Поменяйте концы вторичной обмотки (на схеме обмотка 3)


Я же писал что менял ничего хорошего не было.
Посмотрите на рисунок
http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_2999.jpg
Я же специально снял его , внизу на ключе вверху на вторичке,
видно что они в противофазе работаю в чем вопрос то ?
Вы не верите своим глазам ? :wacko:

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 21:37 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
СергейП писал(а):
whale писал(а):
Эти сопротивления проверил в первую очередь, с обмоткой 2 думаю все в порядке до 6 и до 24 я еще не разучился считать.


Ладно, пусть так. Вроде режим "икания" ИП (с замкнутой ОС через оптрон, давайте в нем посмотрим, хоть и менее удобно) относительно менее тяжелый для компонентов ИП:
1) какая нагрузка по выходу "50 вольт" при снятии этих осциллограмм?
2) покажите осциллограмму на конденсаторе С5 (сиреневые точки по Вашей схеме) и каков при этом масштаб по вертикали?
Но долго лучше не держите:)

1 сейчас работаю с 36в на выходе, нагрузка порядка 3-5ватт при большей нагрузке напряжение начинает падать
2 клетка 5в отсчет снизу
http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_3000.jpg

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 21:50 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
СергейП писал(а):
И вдогонку еще несколько простых уточняющих вопросов:
+все осциллограммы, приведенные в этой теме, сняты для одного и того же варианта схемы ИП (номиналы конденсаторов и резисторов не менялись или, по крайней мере, возвращались "на место")?
++укажите, пожалуйста, отклонения в номиналах компонентов по сравнению с приведенными на Вашей принципиальной схеме (если они есть)?
+++Осциллограмма 2991-50вольт\деление?
2993-1вольт\дел?
2995-50вольт\дел??? (наиболее загадочная, особенно в части длительности звона в паузе ОХК): да или нет?

1 да
2 примерно тоже
3 2991 примерно 50в
2993 там же видно где ступенька и начинается подъем это вкл вайпер при 0,5в
2995- примерно 10в это на обмотке 3 - это не звон в охк это вайпер отключается просто

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 22:11 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
специально для Ломакина,
все отключаем, берем внешний генератор и подключаем на обмотку 1, подаем синус.
Соединяем земли 2 и 3 и смотрим что на них
http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_3002.jpg
Надеюсь теперь вы согласны что 2 и 3 в фазе ?

Далее, замыкаем сток ключа на землю, и смотрим два сигнала на 1 и на 2, внимание, ключ закорочен те нижняя часть обмотки 1 на земле, получаем
http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_3003.jpg
Верхний это 2 нижний 1
Надеюсь теперь все вопросы с фазировкой решены ? :smoon:

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-06, 00:38 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Короче выпаял транс поставил в такую-же рабочею плату,
возбуждения нет, работает, правда мощность полную не выдает но это надо транс перемотать чуток.
Будем считать что в ту плату вселился бес.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru