©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 23-04, 21:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-07, 11:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1076
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
Ктот писал(а):
Наверно придётся ставить диод в корпусе ТО220 и на радиатор.

Я думаю с головой хватит корпуса Д2пак.И вообще в своих поделках обращаю взор в сторону планарного монтажа.
Ктот писал(а):
на выходе два диода HER508

Диод в смд исполнении, с подобными характеристиками будет геться ощутимо меньше, при условии медного полигона под катодом и пузом корпуса.

Ктот писал(а):
надо ли ставить дополнительный снаббер и рассеивать лишние пару ватт, чтоб их задавить?

Скорее да.

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-07, 14:30 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
valvol писал(а):
Для подавления этих иголок можно использовать фиксирующую RCD-цепочку. Причём CD составляющая этой цепочки должна быть максимально приближена к обмотке.

RCD-цепочку параллельно обмотке я поставил, имел в виду вторую паралельно ключу. Как я понял - лучше её сделать.

Ришат писал(а):
Диод в смд исполнении, с подобными характеристиками будет геться ощутимо меньше, при условии медного полигона под катодом и пузом корпуса.

Ставил, что под руками. Впрочем у HER508 выводы не слабые и полигоны я предусмотрел (они горячие, палец долго не терпит). Дел о ещё в том, что сейчас это на столе, а работать должно в закрытом корпусе.
Ну, это всё понятно, а пока, по ходу испытаний у меня казус случился. Часа два работало всё нормально от переменки 500 вольт, пошёл на обед, выключил, потом подумал и включил. На плате проскочила искра, где именно, - не успел заметить. (Плата плохо разведена для работы с высоким напряжением. На время испытаний решил лаком не покрывать)
Рискнул включить её подал постепенно напряжение - примерно при 130В микросхема возбудилась и появилось напряжение на выходе. Проверил полевик - он сдох. Заменил полевик - всё заработало, но форма напряжения на ключе изменилась. Заменил микросхему - точно такая-же картинка и она мне не нравится. В чём тут дело? под разряд могли попасть ещё стабилитрон и супрессоры, может они виноваты? :wacko:
Вот картинка:
Изображение

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-07, 14:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Судя по осциллограмме, плохо открывается полевичек. Возможно какие-то проблемы с затворными цепями или с драйвером ШИМ-контроллера.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-07, 14:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Ктот писал(а):
RCD-цепочку параллельно обмотке я поставил

А почему уровень пика не фиксируется (сильно различается в соседних периодах)? Если RCD есть, то она или не правильно рассчитана, или не правильно сделана.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 06:46 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
valvol писал(а):
Судя по осциллограмме, плохо открывается полевичек. Возможно какие-то проблемы с затворными цепями или с драйвером ШИМ-контроллера.

Очень на то похоже. Но поменял уже почти всё, что могло пострадать при пробое (полевик, микросхему, стабилитрон, супрессоры). Замена этих деталей никакого эффекта не дала.
Ещё после авариии изменился нагрев. Если сначала микросхема и полевик грелись почти одинаково (примерно до 60 градусов на корпусе (с маленькими теплооотводами FK301)), то сейчас микросхема холоднее градусов на 10, а транзистор горячеее на 15-20 градусов.
Кстати, загиб появляется при напряжении питания больше 380 вольт.
Самое неприятное, - непонятно в чём причина :live-14:

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 07:07 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
valvol писал(а):
А почему уровень пика не фиксируется (сильно различается в соседних периодах)?

Если честно, - понятия не имею. Может быть погрешности цифрового осциллогафа. Да и пробник для импульсов порядка 50 nS мало подходящий. (маркировка на корпусе пробника Pintek DP-50) У него измерительные провода миллиметров по 400.
valvol писал(а):
Если RCD есть, то она или не правильно рассчитана, или не правильно сделана.

Очень может быть. Конденсатор К78 8,2 нанофарада, диод HER157, резистор 51к. Цепочку старался расположить как можно ближе к обмотке (хотя, кондёр большой, не очень удобный у него корпус), По питанию стоит такой-же кондёр, тоже ближе к трансу, насколько это возможно.
Может быть вообще эти иголки из-за пробника?

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 07:30 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
УРА! Нашёл!!!
Резитор 10 ОМ, в цепи затвора, был в обрыве.
Поменял - всё заработало нормально (даже иголки стали поменьше)
Видимо прошило с плюса на затвор полевика (разводка хреновенькая, там миллиметра 2 всего) Разряд пошёл через супрессоры и этот резистор. Супрессоры выдержали, а чип резистор 0805 не выдержал такого надругательства. (Кстати, микросхема тоже осталась целой!)
Короче, схема рабочая даже при косом монтаже и иметт запас по дуракоустойчивости :D :D :D

Только.... как она вобще работала без резистора??? :wacko: :wacko: :wacko:

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 12:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Ктот писал(а):
Конденсатор К78 8,2 нанофарада, диод HER157, резистор 51к.

RCD должна рассеивать всю мощность накапливаемую в индуктивности рассеяния трансформатора.
Допустим:
I1amp=1A - амплитудное значение тока в первичной обмотке
Ktr=116/14=8.3 - коэффициент трансформации Ktr=W1/W2
ESR=0.1 - Эквивалентное последовательное сопротивление конденсатора фильтра
V2max=15 - максимальное выходное напряжение.
Ls=145uH -индуктивность рассеяния
F=33kHz - максимальная частота преобразования

При расчёте, сначала определяется напряжение RCD, которое должно быть процентов на 20 больше чем амплитудное напряжение, приведённое к первичной обмотке
Vrcd=1.2*Ktr*(I1amp*Ktr*ESR+V2max)=8.3*(1*8.3*0.1+15)=160

Энергия, накапливаемая в индуктивности рассеяния
Es=Ls*I1amp*I1amp/2=145uH*1*1/2=72.5uJ

Сопротивление RCD
Rrcd=Vamp*Vamp/Es/F=160*160/72.5uJ/33kHz=11k
Это значение можно рассматривать как минимальное. Однако при возрастании сопротивления RCD соответственно будет возрастать напряжение RCD и напряжение выброса. Мощность рассеиваемая на сопротивлении RCD мало зависит от его величин, так как в основном определяется энергией, накопленной в индуктивности рассеяния трансформатора.

Емкость конденсатора RCD можно выбрать из соображений получения < 10% пульсации.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 15:30 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Ктот писал(а):
MOSFET STW11NK100Z (напряжение 1000В - мал запас по напряжению, по току - наоборот, слишком мощный) ....
Короче, первый блин комом.
Поставьте в ключ IRGB5B120KD, у него и по напруге все ОК и по току потянет и по скорострельности мало какому полевику уступит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-07, 10:25 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
valvol писал(а):
Сопротивление RCD
Rrcd=Vamp*Vamp/Es/F=160*160/72.5uJ/33kHz=11k
Это значение можно рассматривать как минимальное. Однако при возрастании сопротивления RCD соответственно будет возрастать напряжение RCD и напряжение выброса. Мощность рассеиваемая на сопротивлении RCD мало зависит от его величин, так как в основном определяется энергией, накопленной в индуктивности рассеяния трансформатора.


Уменьшение сопротивления снаббера уменьшает иголки, но слишком дорогой ценой. Три МЛТ-2 по 30 кОм впаралель геются до 100 градусов. Такой кипятильник меня не устраивает. Наверно оставлю все как есть или поставлю второй снаббер паралельно ключам (пробовал 100 пикофарад паралельно с резистором 3,6 килоом, HER157. Эффект - иголки давит, а тепла меньше. Резистор в этом дополнительном снаббере (MF-2) разогревается примерно до 100 градусов)
Да и ключ имеет запас по напряжению, так, что проблема с выбросами остро не стоит, скорее спортивный интерес.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-07, 10:28 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
pwn писал(а):
Поставьте в ключ IRGB5B120KD, у него и по напруге все ОК

Спасибо, но с каскодным включением проблема высоковольтного ключа снята. Микросхема 850 вольт держит (правда, если я правильно разобрался в схеме, на ней не должно быть больше 450) + полевик на 900 вольт. Дёшево и сердито :D

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-07, 12:16 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
У меня вопрос: откуда берётся иголка в начале импульса.
Вот типичная картинка
Изображение
Начинается всё с иголки (красный прямоугольник) её параметры у меня такие: длительность порядка 25 наносекунд, амплитуда - около 200 вольт.
Потом начинает работать снаббер (синий прямоугольник), конденсатор заряжается через диод, тут всё понятно.
Кондер зарядился, начинаются небольшие затухающие колебания (жёлтый прямоугольник), тоже всё понятно.
Наконец процесс устаканивается, идёт горизонтальная полка, пока магнитопровод не размагнитится.

А откуда берётся "иголка" на фронте импульса?
Это не успел открыться диод снаббера или индуктивность монтажа или что-то другое?

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-07, 13:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Ктот писал(а):
Уменьшение сопротивления снаббера уменьшает иголки, но слишком дорогой ценой. Три МЛТ-2 по 30 кОм впаралель геются до 100 градусов.

А какое напряжение на этих резисторах? А также, какая ёмкость конденсатора RCD?
Ктот писал(а):
Это не успел открыться диод снаббера или индуктивность монтажа

Или, или

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-07, 13:23 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
valvol писал(а):
А какое напряжение на этих резисторах? А также, какая ёмкость конденсатора RCD?

Примерно 200 вольт, конденсатор 8,2 нанофарада. Пульсации напряжения на конденсаторе, следовательно и на резисторах - несущественные (если не считать дребезга в момент коммутацмм)

Вообще-то испытания уже свернул, дополнительно не смогу ничего проверить. Как уже говорил, результат устраивает, осталось только любопытство, а иголки не первый год на нервы действуют, поэтому хочу понять, - откуда они. (опять же "нижним" снаббером, который параллельно ключу, они успешно подавляются, а "верхний", который параллельно обмотке - их пропускает) :live-14:

Может быть, дело в том, что конденсатор заряжен постоянно и диод начинает открываться только когда напряжение с обмотки превысит напряжение на конденсаторе снаббера. Тогда получается, что если-бы конденсатор снаббера к моменту закрытия ключей был бы разряжен , то иголок бы не было.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-07, 14:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Ктот писал(а):
Тогда получается, что если-бы конденсатор снаббера к моменту закрытия ключей был бы разряжен , то иголок бы не было.

Тогда бы это нарушило сам принцип работы фиксирующей цепочки.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru