©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 03-05, 14:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 13-03, 14:40 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
только 0.47Т на 46 кГц также нереальны, как и 1Т на 25 кГц.

_________________
Картинки и Схемки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 13-03, 15:30 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Нормального наглядного расчёта по обозначенному вопросу на здесь ( насколько мне известно, могу ошибаться ) не существует. Обычно предлагается либо поверить симулятору, либо непонятно какие другие аргументы применить :D Если ошибаюсь, то прошу ссылочку, где можно почитать как точно учесть тепловой режим для ключей в обозначенном вопросе.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 13-03, 20:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Если судить по данным мстатора http://mstator.ru/products/cores/1b
, то коэф заполнения сталью (Кс) их колец

размер__________расчет___факт____Кс
50.0-40.0-20.0____100______78____ 0.78
60.0-45.0-20.0____150______117____0.78
63.0-50.0-25.0____162,5____126,8___0.78

Alex Thorn писал(а):
На моём накарябано 32х50х20, под витками нарассматривал :D ...

тогда, возможно, что кольцо в аппарате имеет сечение 140 мм2

т.е. насыщение происходит при B= 310*18/(22*140) = 1,8 (Тл)

поскольку все одно как раз этим занимаюсь, было недолго прогнать расчет на ранее упомянутом кольце MSTN-63A-TH сечением 127 мм2.

Изображение

судя по всему, программа от Старичка, некоторые из его прог проверял весьма подробно и осталось хорошее впечатление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 13-03, 21:13 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Спасибо, ссылку на "скачать" программу дадите ?
Далее, вижу там в окне 24 витка. В реале 22 .
Далее, не вдаваясь пока-что в подробности. Индукцию максимально допустимую для магнитопровода в сварочнике считаю для перехода из режима КЗ на режим дуги, т.е. фактически с "нуля" на петеле на максимум индукции сразу при питании порядка 280 вольт. Т.е. не более полного маха от нуля до индукции насыщения за один такт.

Andr, если вас интересует. Давайте обсудим соответствие в симуляторе Eoff для транзистора 4pc50ud , моделька там в три детали по даташиту. У меня получается, что в симуляторе потери выключения в 3 раза меньше даташитных данных .

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 13-03, 21:32 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Слегка побаловался :D но, это всё-таки крайний вариянт , который не хочу тоже пока сюда мастырить
Изображение Изображение

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 13-03, 22:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Alex Thorn писал(а):
Спасибо, ссылку на "скачать" программу дадите ?

все проги есть в разделе "Дизайн - центр. Программы для расчёта компонентов"
http://mstator.ru/design_center
те видать совсем некогда ;) , а я вот, по милости pwn, уже третьи сутки пахаю их сайт справа налево и слева направо :D
конечно давно надо было это сделать, да все руки не доходили, раньше с ними неплохо работал и оказывается, старые связи еще живы :prankster:

Alex Thorn писал(а):
Andr, если вас интересует. Давайте обсудим соответствие в симуляторе Eoff для транзистора 4pc50ud , моделька там в три детали по даташиту. У меня получается, что в симуляторе потери выключения в 3 раза меньше даташитных данных .

сам мне не раз говорил, "симулю можно верить далеко не всегда", и с тобой полностью согласен :drinks:
потом, если прикинем, так ведь те кто пишет шиит совсем не заинтересованы занижать параметры своей продукции, скорее имеет обратную проблему, порой тяжко выцепить из них правду на свет божий. т.е. в данном разе из сказанного, склоняюсь доверять шииту больше...
дальше тока практика, сам знаешь

Alex Thorn писал(а):
Далее, вижу там в окне 24 витка. В реале 22 .
Далее, не вдаваясь пока-что в подробности. Индукцию максимально допустимую для магнитопровода в сварочнике считаю для перехода из режима КЗ на режим дуги, т.е. фактически с "нуля" на петеле на максимум индукции сразу при питании порядка 280 вольт. Т.е. не более полного маха от нуля до индукции насыщения за один такт.


схему не разбирал, глянул одним глазом и много не увидел, т.е. сам по себе принцип - исходить их худшего, имеет резон, а больше добавить нечего :live-14:

зы. вон тут под боком валяется с прошлого года адын дохлый сварник, все ключи в хлам, управа порядком погорела, че делать хз. было их 2, один-то поднял сразу, тут ключи на люмине сидят (power 5680), транзюков хрен найдешь или цены занбесные + люмень... в раздумьях пребываю :wacko:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 14-03, 16:21 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Andr писал(а):
вон тут под боком валяется с прошлого года адын дохлый сварник, все ключи в хлам, управа порядком погорела, че делать хз. было их 2, один-то поднял сразу, тут ключи на люмине сидят (power 5680), транзюков хрен найдешь или цены занбесные + люмень... в раздумьях пребываю

А чего тут думать :D посоветоваться и восстановить . Благо, опытных конструкторов-разработчиков счаз предостаточно в бескрайнем . Или за лист купить нормальный инвертор и не напрягаться.
З.Ы. юмор такой, жизненное наблюдение вслух обозначил.
З.Ы.2 взглянуть на его можно ?

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 14-03, 23:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Alex Thorn писал(а):
А чего тут думать :D посоветоваться и восстановить . Благо, опытных конструкторов-разработчиков счаз предостаточно в бескрайнем.

ну да, если кто-нить пинать под зад будет, может тогда вместо писания постов и найдется время взять в руки паяло :D глаза, правда, уже подводят, недавно блок настраивал... куды-то не туды въехал.... война в крыму- все в дыму :live-14:
Alex Thorn писал(а):
взглянуть на его можно ?

обзывается ONDULTECH 205 на базе платы AWELCO BASE 5680.
недавно нашел тут похоже что полный аналог, вот страничка topic491-120.html
схема, что приводит DANTIST http://s48.radikal.ru/i122/1208/53/14e9877fff49.jpg весьма схожа, детали пока не проверял, в прошлом годе нашел схему худшего качества и пришлось срисовывать маленько с платы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 14-03, 23:51 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Andr писал(а):
обзывается ONDULTECH 205 на базе платы AWELCO BASE 5680.

Понял Вас.
В принципе, там должен был погореть ST-эшный драйвер 6386 и его обвязка маленько. Силовой модуль можно заструячить в него от любого аналогичного аппарата, здесь на форуме мужики пару раз новые модули показывали, насколько помню. Может кто и подсобит, спросите.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 14-03, 23:57 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Итак, посчитал для транзисторов 4pc50ud
Питание 240 вольт, частота 47,6кГц , выходной ток 120 Ампер.
По симулятору на каждом ключе - 17,28 Ватт.
По даташиту, на предельно горячих ключах по 38 Ватт.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 15-03, 00:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
так и есть, драйвер, похоже что целиком + какой-то стабилизатор поднакрылся + все резики 20шт 0,1 Ом на плате силы в дым, ключи звонятся в ноль, 4 выходных диода тоже.

да, как вариант, плату силы целиком заменить, седня поискали и сразу не нашли

есть конечно и другие варианты .... с большим количеством сексу


Alex Thorn писал(а):
По даташиту, на предельно горячих ключах по 38 Ватт.

интересно, а что же будет в реале


Последний раз редактировалось Andr 15-03, 00:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 15-03, 00:05 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
В принципе, это обычный косарь, немножко высокочастотный. Для себя, я бы его перекроил по части модуля силовых ключей и драйвера. Всё решаемо, насколько помню когда-то здесь "вер...ак" весь моцк вынул своим тюнингом :lol: в аналогичном девайсе

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 15-03, 00:12 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Alex Thorn писал(а):
По даташиту, на предельно горячих ключах по 38 Ватт.

Andr писал(а):
интересно, а что же будет в реале

Ватт по 30 жду :blush: ориентировочно. Точно всё равно не измерю, не до того, только по тепловой защите смогу прикидывать тепловыделение.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 15-03, 00:18 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Посчитал для "родных" ключей FGH60N60SFD , получилось по 22Вт на ключ, плюс-минус пара ватт, сильно не морочился расчётом

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Nikkey MMA-200
СообщениеДобавлено: 15-03, 00:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Alex Thorn писал(а):
Для себя, я бы его перекроил по части модуля силовых ключей и драйвера.
мда, и у меня на эту тему есть 2 почти готовых варианта
Alex Thorn писал(а):
Всё решаемо, насколько помню когда-то здесь "вер...ак" весь моцк вынул своим тюнингом :lol: в аналогичном девайсе
похоже в прошлом годе видел эту тему, надо бы перечитать, пальцем ее не покажешь?

8 лишних ватт ..... попробуй.... расскажешь :drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru