©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 16-05, 20:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 408 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28-04, 22:28 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Да, спасибо. Надо подумать и почитать.
( Рис 8.2, схема установки для снятия динамических характеристик ? )
...
Т.е. ( ещё не перечитал вдумчиво ) , для каждой точки в семействе B,H существует своя конкретная скорость ( dB/dt ) "отклика" на внешнее поле ???? так надо понимать смысл ? :blush:
Если правильно понимаю, то последствия изменения скорости dB/dt на графиках B,H мы видим в качестве так сказать изменяющегося наклона "эллипса" индукции относительно напряжённости в частных циклах гистерезиса ? :blush:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-04, 23:36 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Перечитал пару раз про "магнитную вязкость" в Электромагнитных устройствах автоматики....
Смотрю в книгу, вижу ..... :blush:
В очередной раз убедился, что по мере удаления литературы от "первоисточника" всё труднее удержать в мысленном представлении как смысл описываемого явления, так и методику его изучения.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-04, 23:59 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Единственно "логичный" вывод по магнитной вязкости , который сейчас у меня крутится - это приблизительно следующее:
1. при работе ферромагнетика с мизерными фактически значениями индукции, про магнитную вязкость можно и не вспоминать, а заодно - и про графики комплексной магнитной проницаемости.
2. при работе с существенными уже значениями индукции, это уже и 0,05Тл , и 0,1 Тл, и менее 0,25 Тл ( примечание для графиков компл. магн. проницаемости ) - магнитная вязкость определяется уже процессами и заморочками с магнитными доменами в конкретном материале, и удобнее всего представить нечто на подобие "амортизатора", который имеет как нелинейную по усилию от степени сжатия пружину, так ещё и усилие к нему прилагается через другую пружину. Отсюда - и различная скорость реакции dB/dt .
Как-то так представляю этот процесс взаимодействия материала магнитопровода с полем "формы" сердечника, т.е. с "вакуумным полем" обмотки, оно же "рассеяние" для однообмоточного индуктора ( дросселя или транса на хх) .

_________________
.


Последний раз редактировалось Alex Thorn 29-04, 00:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-04, 00:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
valvol писал(а):
Скорость изменения индукции зависит от напряженности действующего поля.

В частности, этот эффект препятствует передаче в нагрузку всей энергии, накопленной в индуктивности обратноходового преобразователя.
На конечном этапе передачи напряженность на столько падает, что скорости dB/dt уже не хватает для поддержания необходимого напряжения.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-04, 00:09 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol писал(а):
valvol писал(а):
Скорость изменения индукции зависит от напряженности действующего поля.

В частности, этот эффект препятствует передаче в нагрузку всей энергии, накопленной в индуктивности обратноходового преобразователя.
На конечном этапе передачи напряженность на столько падает, что скорости dB/dt уже не хватает для поддержания необходимого напряжения.

Я думаю, этот эффект также проявляется как вполне "конечное" максимальное напряжение при размыкании катушки , которое иногда в симуляторе запросто достигает десятков килоВольт . :blush:
Также, этот эффект проявляется вероятно как "гашение" колебаний после резкого возмущения ( например фронт импульса ) при наличии токовой нагрузки трансформатора...

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-04, 00:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Так и есть

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-04, 00:45 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Спасибо ВСЕМ за ценные подсказки !
Теперь надо почитать вдумчиво книги несколько раз, посмотреть кое-что практически для обдумывания информации.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-04, 00:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 31-10, 16:02
Сообщения: 76
Откуда: Подмосквье
Неплохое изложение вопросов комплексной магнитной проницаемости в обычном понимании этого термина можно найти можно найти у Я.Смита и Х.Вейна
http://yadi.sk/d/teGdVk2t4QbN2

_________________
qaki


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-04, 01:38 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
qaki писал(а):
Неплохое изложение вопросов комплексной магнитной проницаемости в обычном понимании этого термина можно найти можно найти у Я.Смита и Х.Вейна
http://yadi.sk/d/teGdVk2t4QbN2

Да, неплохая книга. Много информации, есть даже схема для измерений по теме :good:
Но, .... параграф 23 ..... "затухание" . Применительно к понимаю комплексной магнитной проницаемости.... :live-30: ну токо если почитать, наизусть выучить . Понять в тонкостях - просто нереально , мне кажется....
Понимать - это когда читаешь формулу, а представляешь как происходит.
Видишь данные для потерь при синусоидальном сигнале, пытаешься сразу представить, как эти потери вообще проявились, откуда "корни" этих потерь при синусоидальном сигнале, и как вероятно изменится картина при импульсном воздействии...... не всё так однозначно очевидно в этом вопросе, мне кажется :blush:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-04, 08:15 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 31-10, 16:02
Сообщения: 76
Откуда: Подмосквье
Alex Thorn писал(а):
Понимать - это когда читаешь формулу, а представляешь как происходит.

Куда ж мы теперь без математики. Она давно стала повседневным инструментом в любой маломальски сложной научно-технической задаче. Правда, развитие вычислительной техники позволило многим забыть о Градштейне и Рыжике, без которого в былые годы не писалась ни одна статья.
Однако, ближе к телу. Кое-что по импульсному намагничиванию ферритов можно найти во втором томе монографии Святоплука Крупички "Физика ферритов и родственных им магнитных окислов":
http://yadi.sk/d/wJtupqiU4QlmN

_________________
qaki


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-04, 09:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
qaki, большой респект вам за книги! Также было бы не плохо дублировать их в разделе Книги и журналы

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-04, 10:36 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
qaki писал(а):
Кое-что по импульсному намагничиванию ферритов можно найти во втором томе монографии Святоплука Крупички "Физика ферритов и родственных им магнитных окислов"

:good: Бесподобная просто книга ! Спасибо !!!

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-04, 10:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Alex Thorn писал(а):
Теперь надо почитать вдумчиво книги несколько раз, посмотреть кое-что практически для обдумывания информации.

только желательно не создавать новых сущностей вроде "результирующего вакуумного поля", т.к. с одной строны существует понятие - поляризация вакуума, а с другой - ток смещания.
Видимо с последним было бы совсем не лищне разобраться поподробнее, т.к. это понятие относится к классической ЭД.

qaki, не совсем скромный вопрос, в связи с чем, вы имеете эту такую подборку литературы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-04, 10:51 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Andr писал(а):
только желательно не создавать новых сущностей вроде

:blush: виноват. Не имею соответствующего профильного образования и практического опыта работы, поэтому страдаю "тарабарщиной" ....
Вероятно, говорить что "исправлюсь" бессмысленно, и так есть серьёзные сложности в процессе общения, невозможно понять, понимает обычно собеседник суть обсуждаемого вопроса, либо просто пересказывает прочитанные термины.... :blush:
Вероятно, Andr , Вы аргументированно сможете меня убедить, в разрезе интересовавшего в начале темы меня вопроса, как применить данные из графиков "мю" в случае ТТ и ТН при импульсном сигнале.....

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-04, 11:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Alex Thorn писал(а):
В очередной раз убедился, что по мере удаления литературы от "первоисточника" всё труднее удержать в мысленном представлении как смысл описываемого явления, так и методику его изучения.

тут специально заглянул в одну старую книгу, называется -
"Основы радиотехники и радиолокации. Колебательные системы." Калашников А.М, Степук Я.В. М. Воениздат 65г. 384 стр.
В книге более 100 страниц посвящено разбору колебательных контуров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 408 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru