©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 04-05, 20:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 211 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 22:19 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Если не трудно, покажи фотки вот этого фрагмента с обеих сторон, желательно с большим разрешением.
Изображение
Это место критичное очень, паразитный выброс между транзистором и драйвером не допускается более 5 вольт.
Плата просто двухсторонняя или трехслойная?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 02:18 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Burner писал(а):
На какую мощность твой инвертор, и какая емкость сглаживающего конденсатора на трехфазном мосте? Питание - только от 220 В, и ККМ нету?


Ёмкость 330,0х400, ppfc с дросселем в районе 1,5 Гн (его немного видно около диодного моста)
Мощность в районе до полукиловатта.
Плата двухслойная.
Почитывая форумы, отказы игбт и драйверов довольно редки и происходят в основном по банальному залитию разъема двигателя водой.
Из 10 попавших ко мне блоков только в одном из них были трудности с верхним плечом 2106. Она же и вынесла порт у дсп.
Да, частота pwm в районе 8- 12 кГц в зависимости от разновидностей.
Максимальная default rpm двухполюсного ac-motor 18000 об/мин.
Штука весьма забавная и гибкая - разобраться бы полноценно (см. файл - это окошко конфигурационной программы).


Вот фотографии - никаких трассировочных изысков согласно рекомендациям IR не наблюдается. Даже совсем наоборот.

Изображение

Изображение

П.С. Бустрепный конденсатор 0,1 мкФ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 09:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9630
Maxim_Z писал(а):
Бустрепный конденсатор 0,1 мкФ

Такое возможно, если исключён режим, когда длительное время открыт только верхний транзистор. Или когда между затвором и истоком MOSFET висит значительное сопротивление. Обычно ставлю 10к.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 09:58 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Burner, схемы твои посмотрел - имхо,убери гирлянду 1 нан с верхнего плеча делителя контроля напряжения - ёмкость подсохнет - кака будет. И резисторы последовательно и диодами заряда бустрепа тож не помешают.

Интересно, нигде не встречал совместного управления верхним и нижним ключом - у тебя динамическое торможение не реализовано? В общем, сильно не хотелось бы критиковать первопроходца, но работать нихера толком не будет без back EMF. Так, вентилятор крутить только или наждак. ac-motor не какой-то там bldc или шаговик, штука сложная, там скольжение надо учитывать.

Посмотри аппноты на ренесасе, на техасе тоже можно глянуть принципы управления двигателем, но на техасе в основном примеры кода для dsp. Про attinyx61 тоже нормально

Изображение


Последний раз редактировалось Maxim_Z 25-03, 10:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 10:14 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
valvol писал(а):
если исключён режим, когда длительное время открыт только верхний транзистор.


А верхний и не должен быть длительное время открыт. Добавлено. То есть он никогда не бывает нараспашку в течение частоты rpm, только в пределах шим. Там получается небольшое недоиспользование напряжения питания моста, но зато предсказуемо с зарядом бустрепной ёмкости.

Нормально работает с бустрепом алгоритм ШИМ center aligned. Пока точно не знаю почему, но догадываюсь, что с двигателем надо поаккуратнее, не представлять его как просто индуктивность

valvol писал(а):
Обычно ставлю 10к


Ага, тут тоже 10к.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 11:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9630
Maxim_Z писал(а):
Там получается небольшое недоиспользование напряжения питания моста, но зато предсказуемо с зарядом бустрепной ёмкости.

Сказано применительно к UPS - боремся за КПД, а лишнее дёрганье транзистора увеличивает потери, причём в том месте, где они максимальны (в случае активной нагрузки).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 11:31 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
valvol писал(а):
Сказано применительно к UPS - боремся за КПД,


Понятно. Там топология полный мост? Тогда нуево этот бустреп или ёмкость надо на 10 мкФ, чтобы "тысячу разосекунд" смогла верхний затвор питать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 14:50 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Maxim_Z
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 15:19 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Maxim_Z писал(а):
ёмкость подсохнет

- это какая - керамика?
Динамического торможения нету. На вентилятор рассчитывал вообще-то.
Maxim_Z писал(а):
center aligned

- Прикольная вещь получается. Когда собираюсь на мотор подать ноль - на все полумосты синхронный практически меандр(плюсовый импульс чуть уже, это перекос для бустрепной емкости). Получается, потенциал всего мотора просто скачет с частотой 20 кГц, а меж выводами ничего нету. Когда даю небольшое напряжение - на одном полумосте ШИМ немного уже, на другом - шире. В разнице получаются короткие импульсы той полярности, какую хочешь получить на двигателе. Вот так:
Изображение
В общем, очень хорошо фильтруется мотором.
Maxim_Z писал(а):
back EMF

- это чего такое?
А вообще, я покуда с силовой частью повожусь, эти извраты с управлением - потом.
Никто не скажет, какие взять бустрепные диоды, чтоб были доступные и хорошие? Я хотел ES1J, токо в розницу не достал, на ST какие-то были, хотели насемплить - не дают. В результате поставил HER107, но это не совсем то..
Да и Cree тоже уже жмутся :).
ЗЫ. Насчет критики - не стесьняйтесь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 16:32 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Burner писал(а):
это какая - керамика?
Не, сама банка 310В.

На подсохшей будут пульсации 100 Гц, шим, и пичкИ - зачем лишние трудности. Или так задумано?

Burner писал(а):
В общем, очень хорошо фильтруется мотором.


Ага, я и говорю, что center aligned это хорошо, лучше чем edge.

back EMF (back electromotive force)
это обратная эдс двигателя.
По ней алгоритм судит о нагрузке на двигателе

В применении к bldc неплохо описана в AN208 silabs.com. Кстати, скоро я её буду повторять - надо моторчик крутить 50000 об/мин от шпинделя двд привода компового (сверлилка).
Под сороковник я вышел с драйвером от капстана видака панасоник, а на больше его напряжения не хватает

Burner, в принципе, есть подборочка на 10-15 метров про приводы, если надо, могу залить куда-нибудь. Или в почту.

Критика-не критика, а обмен мнениями :)

Про диоды - можно с црт мониторов, с развёртки строчной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 16:51 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Maxim_Z писал(а):
если надо, могу залить куда-нибудь. Или в почту

Давай, в vova3x@rambler.ru
Maxim_Z писал(а):
50000 об/мин

- Ты что сверлишь такими оборотами? Смотри, сердечник двигателя прогреется и проплавит пластмассу :P Он ведь греется по квадрату виткового напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 17:09 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Maxim_Z писал(а):
Или так задумано?

- задумано вообще-то мерить мгновенное напряжение питания. От помех, надеюсь, спасет конденсатор, параллельный входу АЦП


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 17:13 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Burner писал(а):
Он ведь греется по квадрату виткового напряжения.

Зато ветер "увеличивается" в кубе - шелест такой стоит :P
Сверлилка для плат http://handmade.default.lv/viewtopic.php?t=107 продолжается

Burner писал(а):
- задумано вообще-то мерить мгновенное напряжение питания.
А насколько мгнвенное? в пределах 2pi/3?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 17:43 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Maxim_Z
Мгновенное - в пределах 100-200 мкс. для подавления пульсаций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 17:56 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Burner, не понял, как ты пульсации давишь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 211 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru