©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 05-05, 02:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 21:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex писал(а):
А кто сказал, что между пластинами должен быть плохой тепловой контакт?


Селеновый мостик мы все в детстве видели
А где тут тепловой контакт между пластинами? :live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 21:40 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Ломакин писал(а):
А где тут тепловой контакт между пластинами?

Ну вот всё вам разжуй и ... :scenic:
Ведь в ребристом радиаторе рёбра соединены основанием, дак кто мешает сделать подобие сего только в середине меж пластин.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 21:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex писал(а):
Ведь в ребристом радиаторе рёбра соединены основанием, дак кто мешает сделать подобие сего только в середине меж пластин.

Вот уж точно с ног на голову...
А как Вы будете крепить транзисторы к ребрам? Да еще и с тепловым контактом? Не говоря о том, что ребра тонкие, а путь тепла от ребра к ребру длинный. И как продувать всю эту хрень? Боюсь, Вы не обдумали свое предложение... :D
PS. Прочтите статью, что я выложил и требования при параллельном соединении транзисторов по теплу.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 10:06 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Ломакин писал(а):
???...

Примерно вот так:
Изображение

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 11:14 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Alex писал(а):
Примерно вот так:

проходил.
в двух вариантах. вариант первый. наборный с компенсирующими пружинами от стандартного клиппера.
вариант два : в толстой подошве фрезированные колодцы в кторые вставлены корпуса с теми же клипами. крепление всей этой байды к плате и несущему конструктивы через дистанцеры.
вообщем всё ничего, пока один из баянчика не грохнул.
и сразу возник простой холодный душик. а как энто всё чинить-то?
вообщем история как и с хранцузиком с приклеенной люменевой платой, нак которой всё и вся. с точки зрения тепла оно не плохо.
чинить , не дай бог. разве что заменой модуля?
или в жизни всегда есть место подвигу?

хотя рациональное зерно есть.
если заглянуть в однотактный источник польского производста (Mera) которые на СМки ставили в году этак 85м (ну на меру60) то можно увидеть подобное решение. (ещё на некоторых последних ЕСовских источниках также было сделано. там правда отвод на силуминовый корпус.) чертиь некогда, фотика под рукой нету.
на пальцах:
на общем радиаторе стоят изолированные от неко кубики, к котрым в свою очередь и прикручены тепловыделяющие элементы. с таким подходом можно транзисторы зажать между кбиками (скажем 20*20*20) , а последние уже к радиатору. довольно компактно получается. параллелить одно удовольствие. слесарки много. т.к. кубик к радиатору через изолирующую втулку и слюяную прокладку.
нареканий на этот узел не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 11:42 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
MasterCat писал(а):
а как энто всё чинить-то?

Всё просто, пакет стянут шпильками, отвинчиваешь и вынимай дохлый слот.

MasterCat писал(а):
на общем радиаторе стоят изолированные от неко кубики, к котрым в свою очередь и прикручены тепловыделяющие элементы

Такое же решение было у БП отечественных промышленных контроллеров "МикроДат".

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Последний раз редактировалось Alex 19-08, 11:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 11:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
MasterCat писал(а):
на общем радиаторе стоят изолированные от него кубики, к которым в свою очередь и прикручены тепловыделяющие элементы

Тепловой обмен между транзисторами опять же плохой.
Вот если транзисторы крепить на кубик(до 4-х штук) , а уже кубик через изоляцию к радиатору- тогда все в лучшем виде. Но тут нет ничего общего с предложениемAlexа
:live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 12:04 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Alex писал(а):
Всё просто, пакет стянут шпильками, отвинчиваешь и вынимай дохлый слот.

ну.. ну...
с удовольствием бы предложил помаяться..
не надо забывать, что ножкт транзистора не могут быть использованы в качестве несущего элемента. а речь, насколько я понял идет не о аналоге силового модуля, а о плате с прочими элементами.
вообщем, я означил, чего попробовал. мнЕ не понравилось.
мне ближе компактный маломощный продуманный модуль в которов нет нужды ничего баянить. на полевичках можно разогнаться килогерц до 350ти. мОтки грамотно делать придётся - это минус. зато баянить модули легче(мнЕ, легче. ), чем IGBT.


Последний раз редактировалось MasterCat 19-08, 12:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 12:06 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Ломакин писал(а):
Тепловой обмен между транзисторами опять же плохой.

По вашему в моём варианте он тоже плохой? Особенно если полупроводники расположить вразбежку.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 12:06 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
Вот если транзисторы крепить на кубик(до 4-х штук)

ну да, само по себе неплохо. тока прикинье тарссировочку сильноточных цепей. не навесным же монтажем это всё соединять..
опять (или всё ещё) фотика нету. черт, надо отобрать у индейцев, сфотать. есть версия полного модуля силы на шине 20 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 12:37 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
сел вот наконец софтиной заниматься....
и по климатике вот какие сомнения :
-количество точек измерения темперетуры
-чем мерить
-как побороть российских лесорубов.

поясняю.
начнем с лесорубов.
-если биметалл приклеен куда либо - его надо отрвать.
-если резистор его надо оторвать или компенсировать другим резистором
-если что-то непонятное, попытаться, и когда не получится, начать орать.
после того, как на ОР послали, надраться и начать разглогольствовать как управлять страной.

биметалл - около $3-$5 если меньше тыщи.
резистор - 3р, но помним о лесорубах. (необходимость тарировки нас не волнует)
теперь что-то непонятное.
DS1621 - проверенный боевой товарищь за $2. интерфейс I2C (ай ту си) с небольшим нюансиком для любознательных.
и на закуску C8051F300 в qfn11. за $1,5. с интерфейсом какой выберешь. например RS232.
оторвать или закоротить уж точно не получится. ответа по адресу не полседовало, жмём на тормоз.
в двух последних случаях борьба с лесорубами может выглядеть примерно так:
после минуты работы под нагрузкой, изменение температуры внутри блока и с кажем, радиаторов силы и выходного выпрямителя не может быть одинаковой. есть основание заподозрить что кого-то отвинтили. ну или ещё чего . т.е. тут уже как тактику борьбы построишь.
зачем они всё это делают .... ?
ну не знаю. Ломакин в силу специфики занятия поди уже устал этот вопрос задавть и давно перестал. но обезопаситься от перегрева и включения в -40 хочется.


Последний раз редактировалось MasterCat 19-08, 12:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 12:40 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
MasterCat писал(а):
на полевичках можно разогнаться килогерц до 350ти

Для коммутации 300В с такой частотой трансформатор должен быть почти идеальный. :) Планар с многослойными печатными обмотками может и справится, но это весьма не дёшево. А модуль должен быть дешевым, иначе не конкурент.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 12:45 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Alex писал(а):
Планар с многослойными печатными обмотками может и справится, но это весьма не дёшево.

за тыщу штук уже копейки. до тыщи тока дорасти надоть.
есть и готовые под сварочников. только модуль тогда придется делать на сотню авмпер. и опять объём надо закупать. вообщем заниматься этим надо. в совокупности может оказаться вполне приемлемо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 14:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex писал(а):
По вашему в моём варианте он тоже плохой? Особенно если полупроводники расположить вразбежку.

Да прочтите же статью!!! Между транзисторами надо организовать теплообмен, чтобы их температуры были предельно близкими. А отвод тепла в радиатор-это само собой

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 14:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
MasterCat писал(а):
-чем мерить

MasterCat писал(а):
теперь что-то непонятное

А аналогвые интегральные датчики вы вообще не рассмматриваете?
Например LM235, и тарировать не надо как резисторы, и цена, если оптом, то почти даром.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru