©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 16-05, 22:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 20:52 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
Alex Thorn писал(а):
Пробовал на своём "баяне" из трёх аккуратно-одинаковых первичек, правда частоту не понижал, при общем витке вторички ток КЗ даже лампу балласта не зажигает по сети

Можно посчитаю? Интересует: сердечник, частота, витки. Первичное напряжение 300 В, первички последовательно, вторичка сквозной виток, верно?

valvol писал(а):
http://flyfolder.ru/10286946

Сверил с результатами своей модели, с сердечником, витками, частотой как в Вашей. В моей напяжение на низкоомной нагрузке выходит больше, чем в Вашей, на6% при соотношении нагрузок 1:2; 16% при 1:10; 50% при 1:100 и 55%при 1:1000. Причина думаю в том, что в моей нет магнитной связи между крайними кернами. В общем моя тоже рабочая, процесс видит правильно, результатам для сбалансированных потоков можно доверять.

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 00:23 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Lincent писал(а):
Можно посчитаю? Интересует: сердечник, частота, витки. Первичное напряжение 300 В, первички последовательно, вторичка сквозной виток, верно?

:D Угу. Только Ксвязи обмоток разный, как ни крути. Конечно, если увелить длительность импульса, можно увидеть, как трансы залетают в насыщение и ток вторички вырастет до тока обмотки с минимальным Ксв. Считаю этот процесс лавинно-неуправляемым и непригодным к использованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 00:50 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol писал(а):
Если есть какие-то конкретные данные, то можно попытаться смоделировать ситуацию.
Простите, но я не совсем понял, будем моделировать влияние конкретного расположения и способа выполнения обмоток? Т.е. диаметр проводника, количество витков, расстояние между обмотками, способ намотки ( однослойная, однослойная литцендратом, многослойная шлейфом из нескольких проводников, многослойная шиной на всю ширину окна) ? Никогда не встечал информацию в доступном виде, кроме общих рекомендаций и трёхэтажной формулы, вероятно весьма достоверной, но оставшейся непонятой где-то на уровне системы уравнений Максвелла, причудливо граничащей с правилом Ленца. Потому и спросил, что именно происходит с магнитным потоком, который находится не внутри контура, как это любят изображать в учебниках, а между обмотками, пусть это будет случай, когда каркас -в один слой первичка - изолятор - один слой вторичка - незаполненная часть окна до бокового керна. Если нужно и будем рассматривать, сделаю рисунок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 02:20 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
Alex Thorn писал(а):
Только Ксвязи обмоток разный, как ни крути.

Вид сверху примерно такой? Какую часть окна по высоте занимает шинка?
Изображение
Вышло похоже на какую-то гусеницу :haha:

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 02:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
Lincent писал(а):
Вид сверху примерно такой?
Думаете перетяжки в талиях полезны? Выше давал подобное для контактной сварки.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 04:07 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Lincent писал(а):
Вид сверху примерно такой? Какую часть окна по высоте занимает шинка?
Да. Только керн круглый. Между половинками 1,5-2мм щели, (шину формовал отдельно, немножко диаметр обмоток пляшет за счёт изоляции). Шина на всю ширину окна, точнее каркаса. Но это было для параллельных первичек. Для последовательных схалтурил, просто пропустил виток провода в окно, "гусеницу" не делал . Если интересует, затолкаю "гусеницу", проверю ещё раз, но у меня лично интерес к последовательной первичке остался только на уровне идентичных трансформаторов, намотанных отдельными вторичками и соединёнными параллельно. Что думаете? :D


Последний раз редактировалось Alex Thorn 31-01, 04:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 04:14 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Трибун писал(а):
Думаете перетяжки в талиях полезны?
Думаю, да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 09:02 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
Трибун писал(а):
Думаете перетяжки в талиях полезны?
Думаю, да. Попробовать, как вариант, сблизить тр-ры вплотную, тогда талию делать будет не где, и не нужно(?).
Alex Thorn писал(а):
Что думаете?

Сердечник не различит, намотано на нем 30 витков, подано 300 В и в параллель 3 шт.; или 10 витков, последовательно с еще 2мя идентичными при равной нагрузке, и 300 В на троих.
Разницы быть не должно ни с какой стороны. Причина где-то рядом.
При неравной нагрузке, быть может из-за плохой связи витков, напряжения на последовательных первичках должны различаться. Можно померить.

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 17:03 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Lincent писал(а):
Причина где-то рядом.
Думаю, когда одни обмотки связаны на одинаковый ток, а другие - на напряжение, при одинаковых условиях трансформации, автоматически происходит выравнивание мощностей на каждом из трансформаторов. Всё просто. На вскидку, разброс мощностей должен быть пропорционален квадрату разброса Ктр, интуитивно ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 17:46 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Alex Thorn писал(а):
Т.е. диаметр проводника, количество витков, расстояние между обмотками, способ намотки ( однослойная, однослойная литцендратом, многослойная шлейфом из нескольких проводников, многослойная шиной на всю ширину окна) ? Никогда не встечал информацию в доступном виде, кроме общих рекомендаций и трёхэтажной формулы, вероятно весьма достоверной, но оставшейся непонятой где-то на уровне системы уравнений Максвелла, причудливо граничащей с правилом Ленца.

При наличии готовой методики моделирования сложных электромагнитных компонентов, любезно отсканированной qwert, всё остальное лишь дело техники. В качестве примера, как это делается, можно посмотреть документ slup198.pdf
Когда результат не совсем предсказуем, моделирование особенно уместно, т.к. в отличие от физического воплощения позволяет выиграть кучу времени и не требует особых материальных затрат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 17:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Отошёл от темы будучи в к-ке :)
Lincent писал(а):
Причина где-то рядом.
Alex Thorn писал(а):
Думаю, когда одни обмотки связаны на одинаковый ток, а другие - на напряжение, при одинаковых условиях трансформации, автоматически происходит выравнивание мощностей на каждом из трансформаторов... интуитивно ;)
дык об этом царапал в постах выше, когда "бодался" с Burner. Кстати, когда "бодался", чуток знаний :blush:, а больше как у Вас Alex Thorn - интуитивно ;) :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 04:08 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol писал(а):
При наличии готовой методики моделирования сложных электромагнитных компонентов

Спасибо, достаточно целенаправленно стало "на свои места" то, что два года курс ТОЭ пытался оставить в мозгах :D Правда, достаточно долго пришлось думать, чтобы понять, что мой веб-браузер, используемый по умолчанию, некорректно открывает эту страницу, что и не позволило ознакомиться со статьёй раньше :live-14:
Maikl интуитивно - это когда знаешь, как это приблизительно должно выглядеть, и чего от этого можно ожидать, не затрачивая время на исследования. Но, иногда внутренний голос обманывает, из-за того, что ещё многое не знает, или не понимает, или просто никогда этого не видел ;)

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 04:35 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Lincent писал(а):
Попробовать, как вариант, сблизить тр-ры вплотную, тогда талию делать будет не где, и не нужно(?).

Индуктивность рассеивания если нужна побольше, то ненужно ;) Есть виток, есть ток, есть поток, есть магнитопровод. Чем большую площадь внутри витка занимает магнитопровод, тем меньше магнитного потока "болтается" мимо магнитопровода


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 23:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
Трибун писал(а):
Думаете перетяжки в талиях полезны?
Lincent писал(а):
Думаю, да. Попробовать, как вариант, сблизить тр-ры вплотную, тогда талию делать будет не где, и не нужно(?).

Alex Thorn писал(а):
Индуктивность рассеивания если нужна побольше, то ненужно
В этой теме не особо силен, но зона витка в талии уже в поле рассеяния этого сердечника и соседнего, а у соседа оно противоположно. Это полезно? А длины эта талия добавляет почти половину. И это полезно?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 03:16 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10, 23:25
Сообщения: 614
Трибун писал(а):
зона витка в талии уже в поле рассеяния этого сердечника
На ридлей инженеринг, в статье http://www.klausmobile.narod.ru/appnote ... _pwm_r.htm, пишется, что Ls мало зависит от наличия сердечника (разница укладывается в 10%), т.е. играет роль межобмоточная связь. Полагаю, в этом отношении "талии" полезны...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru