©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-04, 21:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-01, 23:01 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Lincent писал(а):
И полувитковая обмотка для Ш.тр. существует! - это один виток на одном из двух О.тр.!
( зевая ) Скажите, что сделать, я проверю, не вопрос.... фотки осциллов закинуть при пол-витка, пол(ном)-витка, пол(ном)-витка с удалением от первички на расстояние, при нагрузке, без неё...диаграмму изменения напряжения при обходе контура витка ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 00:10 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
Извините все, если не совсем понятно изъясняюсь, стараюсь на русском литературном, в меру владения.

С китайским сварочником - прокол, так просто работать не будет. Ошибка автора подписи на фото, я свою доверчивость не считаю недостатком, скорее уважением к любому мнению.

Небольшой перекос во вторичных обмотках или нагрузках, на схеме в предыдущем посте tig0rа, приводит к перекосу потока во всем трансформаторе, лишающему тр-р возможности работать хоть как-нибудь. Изменение распределения напряжения по первичкам происходит, но ничего не компенсирует.

НО!
Lincent 28-01-2009, 00:10 писал(а):
Решается это просто, мотаем 2 обмотки половинным сечением, половинки витков в разные окна, и в параллель.
остается в силе, предъявляю доказательство:
Изображение
На рисунке работающая модель трансформатора 50 Гц 220 В, с , с сечением сердечника 35 см кв, числом витков первички 167, вторички со средней точкой (вверху) 2 обмотки по 2.5 витка (имеется ввиду в рамках определения; по другому - две обмотки с электрической эквивалентностью обмоткам по 2.5 витка, на самом деле представляющие каждая: по две обмотки, включенные параллельно, начало с началом, намотанные по 2 витка на центральном керне и один конец каждой просунут еще один раз в одно окно Ш сердечника по ходу намотки, при чем начала обмоток проходят через различные окна, и конец каждой продет в то же окно, что ее начало. Чтоб сократить это объяснение, назавем такие обмотки по числу электрически эквивалентных витков.)

В модели 2 источника питания с переключением резисторами, для просмотра начального включения, или установившегося режима. Графики напряжений на первичках 2х тр-ров, вместе эквивалентных Ш тр-ру, красного и светло-коричневого цвета полностью совпадают, что показывает полную симметричность работы разветвленого сердечника. Наличие или отсутствие диодов выпрямителя не изменяет симметрии потока по ветвям. Для однотактного выпрямителя остается одна пара параллельных 2.5-витковых обмоток, намотанных с учетом изложенного выше.

Любой сомневающийся может взять трансформатор, с щелками в окнах достаточными, чтоб просунуть два куска провода, по одному в каждое окно, соединить эти куски параллельно, крест накрест, и распорядиться несуществующей полувитковой обмоткой на свое усмотрение!

Наверно получилось скучно...

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 00:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
Пример 1.5 витковой обмотки:
Изображение


Последний раз редактировалось valvol 29-01, 17:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 01:10 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
valvol писал(а):
Пример 1.5 витковой обмотки:

Именно она! Спасибо за понятный рисунок. По моему такая работает по любому, так как некуда деваться!

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 09:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
а 0.3(3) витка могёш, а 0.1, а 0.01?
У вас не витков 1.5 а напряжение в 1.5 раза больше чем на 1 витке на центральном керне, не путайте два понятия.
Lincent писал(а):
Небольшой перекос во вторичных обмотках или нагрузках, на схеме в предыдущем посте tig0rа, приводит к перекосу потока во всем трансформаторе, лишающему тр-р возможности работать хоть как-нибудь.

А это как? снимите нагрузку с одной половины транса, вторая ничего об этом не узнает. А вот если вы перегрузите одну половину тогда да, будет не хорошо, но это-же самое случится и с кольцом при перегрузе оно также влетит в насыщение.

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 11:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
Изображение


Последний раз редактировалось valvol 29-01, 17:50, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 13:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
Не ну если вам так легче называйте это "пол витка", хотя это виток через половину сердечника, только народ путаете.
Как мультфильме про полтора землекопа. :smoon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 13:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
Думаю не зря потратил полчаса личного времени на картинки. Народ посмотрит и сам разберётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 14:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
valvol писал(а):
картинки
- :good:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 15:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
По посту за 29-01-2009, 10:30 valvol
Верхний левый рис. По распределению магнитных потоков возражений нет :D
Верхний правый рис. Сам по себе провод проходящий через окно магнитопровода ничего не значит. К нему подключается какой-нить генератор или нагрузка. Относительно рисунка. Если мы двигая концы проводника (прерывистая линия на рис.) охватим им левый керн и подключим генератор к концам проводника, то в левом керне будет магнитный поток Ф, а в среднем и крайнем правом кернах Ф/2 (на практике, ессно, это не совсем так, т.к. разные магнитные сопротивления). Теперь, двигая концы проводника в правую сторону охватим средний и правый стержни. Результат будет аналогичен (не понятно, почему потоки +Ф и -Ф/2 вычитаются), ессно, при условии, что ток, протекающий через проводник и в первом и во втором случаях одинаков. Мысленно, правое окно можно вааще исключить, заполнив его материалом сердечника (сталь, феррит...). Ш-образный выродился в стержневой или кольцо (рояли не играет).
Здесь хочу обратить внимание на следующее, - насыщение материала сердечника будет определяться сечением левого стержня.
Нижний рис. Не понятно почему Ф/2, если это Ф для данного сердечника (кольцо, стержневой). Так понимаю, а посему мне ближе рассуждения tig0r :) Если что не так - поправьте :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 17:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
Внёс дополнения в рисунки, исключающие расносторонность толкований.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 18:01 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Maikl писал(а):
Если что не так - поправьте

Там крупным по-синему написано, что не так ;) А вообще, термин пол-виток надо запретить к использованию, как некорректный. Того и гляди, и от термина виток придётся отказаться, заменив его на эквивалент кратности обхода полного магнитного потока


Последний раз редактировалось Alex Thorn 29-01, 18:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 18:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
valvol писал(а):
Внёс дополнения в рисунки, исключающие расносторонность толкований.
От сейчас вопросов по двум верхним рис. нет :D А как быть с нижним? Если это кольцо или стержневой транс, то почему в кернах Ф обозначены знаками (+) и (-)? И, как понимаю, обмотка возбуждения проходит через то же самое окно, что и обозначенный на рис. виток.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 18:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn писал(а):
Там крупным по-синему написано, что не так

Alex Thorn
Гляньте время моего поста и время внесённых valvolом дополнений :)
Alex Thorn писал(а):
А вообще, термин пол-виток нодо запретить к использованию, как некорректный
насчёт запрета не знаю :live-14: , кто кому может что-то запретить. Другое дело, если принять какое-нить определение, исключающее двоякое или иное толкование. Мож не совсем правильно сформулировал :blush: , но надеюсь понимаете о чём говорю :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 18:25 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Maikl писал(а):
Другое дело, если принять какое-нить определение, исключающее двоякое или иное толкование

от термина виток придётся отказаться, заменив его на эквивалент кратности захвата эффективного магнитного потока, создаваемого внутри контура с учётом потерь, возникающих из-за частичного влияния "внешнего" потока, т.е. снаружи контура, хотите, назовём это эффективным внутриконтурным потоком ;)


Последний раз редактировалось Alex Thorn 29-01, 18:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru