©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-04, 02:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 789 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 53  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-10, 09:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
Трибун писал(а):
SW по формуле работает и добавление пустой катушки (ее L еще и прикинуть надо по геометрии) решает не все проблемы.

Здесь, по всей видимости, необходимо вводить поправку в исходных ланных. Проблема конечно интересная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 16:07 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-03, 19:51
Сообщения: 68
Откуда: г.Фокино Приморского края
хочтел разобраться в плюсах-минусах изготовления обмоток из медной ленты вместо жгута. видел ссылку которую рекомендовали тоже одному интересующемуся, но по этой ссылке вместо старого форума, как ожидалось, я выхожу на сайт какого то завода. может я не понял чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 17:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
solovey-NS писал(а):
по этой ссылке вместо старого форума, как ожидалось, я выхожу на сайт какого то завода. может я не понял чего?

К сожалению форум по той ссылке умер, но gyrator приводил ссылку на машину времени, включив которую можно повернуть время вспять и снова оказаться на том форуме! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 23:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
valvol
Прав ли я, решив, что в статье ИИСТ, методика расчета транса ориентирована на классические блоки питания? Что имею ввиду:
Сечение обмотки считается для эффективного тока при заполнении 0,5, но в реальном сварочном однотакте на максимальном токе заполнение близко к 0,3. Тогда, согласно формуле для Iэфф, необходимо меньшее сечение, примерно на 25%

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 00:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
Трибун писал(а):
Сечение обмотки считается для эффективного тока при заполнении 0,5, но в реальном сварочном однотакте на максимальном токе заполнение близко к 0,3. Тогда, согласно формуле для Iэфф, необходимо меньшее сечение, примерно на 20-30%

Об этом уже ранее говорилось. В статье расчёт трансформатора вёлся для предельного заполнения 0.5, что для многих сварочных аппаратов является вполне реальной величиной. Что касается RytmArc, то там заполнение теоретически может достигнуть значения 0.38-0.4 (с учётом суммарного падения напряжения на стабилитроне VD7 и переходе б-э транзистора VT1). Но так как методика достаточно детализована, то заполнение в формулах присутствует в явном виде, что позволяет считать трансформаторы для любых значений максимального заполнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 09:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Видимо пропустил. Спасибо, именно это и хотел услышать. Т.о. при стремлении к оптимальному или "предельному" трансу надо учесть предполагаемое заполнение.
На очередном витке переосмысливаю то, что раньше делал не задумываясь :D

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 13:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Пытаюсь намотать вторичку 6 витков из литца 108 жил по 0,47 на длине 50мм. В один получатся с окнами при большой толщине, в два по 54 не умещается в один слой. Занялся теоретическими изысканиями, результат на картинке. Это вариации шага намотки при стремлении к бОльшему заполнению слоя при мЕньшей его толщине. Соотношения чисто теоретические - расчитаны на идеально круглый литц - воспринимать как ориентир для сравнения вариантов. За базу взят вариант 1 в один литц. Рассмотрел только варианты с реальной технологией укладки. Может пригодится, делюсь.
N, n - число жил; H, h - шаг намотки.
Изображение ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение

Уже опробовал 4 вариант. Нужные мне 108 жил разбил на три литца - 72, 18 и 18. Сначала первые два уложил шлейфом, затем в оставшуюся канавку уложил последний. Все чудесно уместилось, визуально пустот почти нет, поверхность достаточно ровная. Завтра уплотню и сделаю слабую фиксирующую пропитку слоя (окончательно залью позже уже готовую катушку). А пока это выглядит так (см. фото выше), там и первичка разделена на два (первый слой и последний).
Такой компактной катушки даже не ожидал.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 20-05, 22:14, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-05, 23:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
Об этом уже ранее говорилось. В статье расчёт трансформатора вёлся для предельного заполнения 0.5, что для многих сварочных аппаратов является вполне реальной величиной. Что касается RytmArc, то там заполнение теоретически может достигнуть значения 0.38-0.4
Это касалось сечения провода. Не сразу дошло, но это же касается и габарита сердечника. Видимо и там возможны резервы. Если самый тяжелый режим (момент разрыва дуги) считать редким и кратковременным. Если учесть что капельный перенос сопровождается КЗ, что есть падение передаваемой мощности. Т.о. можно смело ориентироваться на величину заполнения в режиме дуги при пониженом по ГОСТ напряжении сети. :live-14:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 10:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Добавил выше фото. Получилась компактная катушка 18/6. Для керна 28х28 габарит составил 53х54. Провод 0,47. Первичка в два жгута 18+18, вторичка в три - 72+18+18 (по 4 варианту). Изоляция только между слоями. Каждый слой вручную обжимался деревянным бруском, очень легкая пропитка жидкой эпоксидкой с полимеризацией в обжатом состоянии - через пленку 4 брусками, стянутыми изолентой. Полная пропитка потом.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 18:21 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09, 01:13
Сообщения: 107
Откуда: Харьков
У меня вопрос: кто-нибудь имеет опыт разбора трансформатора от импортных сварочников, или, допустим, документацию на какой-нибудь трансформатор от конкретного сварочника, чтоб там было всё: и марка материала, и ширина зазора и, естественно, количество витков?

_________________
Внимание! В документации EPCOS на сердечник ETD29 допущена ошибка: на стр.2 в таблице "Gapped" для материала №87 при зазоре 0,2мм коэффициент индуктивности не 383 а 483!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 20:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
Mister писал(а):
... или, допустим, документацию на какой-нибудь трансформатор от конкретного сварочника, чтоб там было всё: и марка материала, и ширина зазора и, естественно, количество витков?

Информации, указанной для RytmArc и Colt1300, недостаточно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 20:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Mister писал(а):
чтоб там было всё: и марка материала, и ширина зазора и, естественно, количество витков?
Далеко не все перечислил, проще было написать "Полный комплект КД на аппарат" ;)
А ежели серьезно, то трансы обычно не отказывают, а полную инфу можно взять только при их разборке, а для разборки причина нужна?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 22:28 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09, 01:13
Сообщения: 107
Откуда: Харьков
Трибун писал(а):
Mister писал(а):
чтоб там было всё: и марка материала, и ширина зазора и, естественно, количество витков?
Далеко не все перечислил
Если честно, то впринципе при наличии соответствующей, так скажем, теоретической подготовки, более или менее знающего человека можно убедить при помощи дополнительной документации на материалы, тех или иных формул из документации от производителей и на худой конец - учебника по электродинамике Зоммерфельда :D.

Hу как бы тут объяснить.... всё хорошо и великолепно, но требуется подтвердить адекватность методики расчёта на каком-нибудь зарубежном приборе, допустим, для человека, который этим никогда не занимался и вообще очень скептически относится в источникам питания с ВЧ преобразоватнием.

Уж не знаю с чего бы это такое у людей недоверие появилось, но теперь помимо указания ссылки на тот или иной документ надо неделю носить с собой распечатку отсканированноых страниц из книг, распечатки из документации на материалы и элементы и т.п. :wacko:

_________________
Внимание! В документации EPCOS на сердечник ETD29 допущена ошибка: на стр.2 в таблице "Gapped" для материала №87 при зазоре 0,2мм коэффициент индуктивности не 383 а 483!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 16:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Как расчетом проверить индукцию или, вернее, опасность насыщения разомкнутого сердечника? Может знает кто...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 16:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
Трибун писал(а):
Как расчетом проверить индукцию или, вернее, опасность насыщения разомкнутого сердечника?

Расчётом достаточно трудно, т.к. сечение зазора многократно превышает сечение сердечника, что приводит к кажущемуся его укорочению. Так же на параметры зазора влияют окружающие ферромагнитные предметы, которые захватывает поле.
Можно измерить индуктивность собранного сердечника и затем по формуле для индуктивности получить значение реального зазора. Затем зная реальный зазор можно определить ток, при котором сердечник влетит в насыщение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 789 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 53  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru