©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 15-05, 09:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 634 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 18:00 
s_smirnov писал(а):
На первом этапе да.

Схема модели (вариант ХХ)
Изображение
Кривули:
ХХ
Изображение
Изображение
КЗ
Изображение
Изображение
Дуга
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Студент gyrator стрельбу закончил. :grin:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 18:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
s_smirnov писал(а):
SWCadIII уже стоит и крутит модель от valvol, правда не понятно пока как устанавливать связь между обмотками, и откуда взят IRFP2907

Вот и прекрасненько!
Связь между обмотками вводится строчкой
K1 L1 L2 L3 L4 0.999 , где К1 символ связи, далее перечислены связанные обмотки, а далее коэффициент связи. Можно указывать связь, а следовательно и индуктивность рассеяния (это для gyrator), для каждой пары обмоток и для всех обмоток сразу, если они одинаково связаны.
Модель для IRFP2907 находится в библиотеке Extra и Extra_n, которые любезно предоставил Балбес(весьма уважаемый специалист по SwCad. Там же есь рекомендации по установки этих библиотек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 18:06 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
valvol писал(а):
По крайней мере уже сейчас видно, что предыдущий вариант менее чувствителен к качеству намотки вольтодобавочного трансформатора.

Откуда это видно? Предыдущий это который с вольтдобавкой?
Вариант с нерегулируемой вольтдобавкой имеет несомненный плюс, у него нет перспектив попасть в насыщение от несимметричности работы преобразователя. Опасения Sergey_G что несимметричность может случиться из-за неравномерной просадки напряжения при работе чоппера легко рассеиваются следующими мероприятиями:
- емкость после вольтдобавки, при том не такая уж и большая, зато не нужна емкость на входе.
- синхронизация работы преобразователя и чоппера, при том с кратными частотами
- мертвое время в работе вольтдобавки, чтобы возможная несимметричность могла размагнитится.
Помоделировать бы еще и вольтдобавку, там витков совсем мало, соответственно все паразитные параметры должны поменьше быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 18:23 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
gyrator писал(а):
Студент gyrator стрельбу закончил.

Если не сложно, пожалуйста комментарии, и можно-ли вашу модель сконвертировать для SWCadIII?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 18:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
s_smirnov писал(а):
Помоделировать бы еще и вольтдобавку, там витков совсем мало, соответственно все паразитные параметры должны поменьше быть.

Здесь модель предыдущего варианта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 19:20 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-10, 22:19
Сообщения: 249
Откуда: Краснодарский край
s_smirnov
Может пригодится. В Micro-Cap есть модели

.model D2d2997a D(Is=292.9p Rs=3.244m Ikf=.6194 N=1 Xti=3 Eg=1.11 Cjo=3.283n
+ M=.4371 Vj=.75 Fc=.5 Isr=17.38u Nr=2 Bv=200.1 Ibv=12.93m
+ Tt=100.1n)
.model D2d2997b D(Is=292.9p Rs=3.244m Ikf=.6194 N=1 Xti=3 Eg=1.11 Cjo=3.283n
+ M=.4371 Vj=.75 Fc=.5 Isr=17.38u Nr=2 Bv=100.1 Ibv=12.93m
+ Tt=100.1n)
.model D2d2997v D(Is=292.9p Rs=3.244m Ikf=.6194 N=1 Xti=3 Eg=1.11 Cjo=3.283n
+ M=.4371 Vj=.75 Fc=.5 Isr=17.38u Nr=2 Bv=50.1 Ibv=12.93m
+ Tt=100.1n)
.model D2d2998a D(Is=2.978u Rs=2.654m Ikf=14.37 N=1 Xti=3 Eg=1.11 Cjo=2.789n
+ M=.3852 Vj=.75 Fc=.5 Isr=6.189m Nr=2 Bv=14.93 Ibv=1.293m
+ Tt=100.1n)
.model D2d2998b D(Is=2.978u Rs=2.654m Ikf=14.37 N=1 Xti=3 Eg=1.11 Cjo=2.789n
+ M=.3852 Vj=.75 Fc=.5 Isr=6.189m Nr=2 Bv=24.93 Ibv=1.293m
+ Tt=100.1n)

Теперь прямо из этого поста (то что не выделено жирным) копируем (текст) в буфер обмена (данные SPice-модели) . Затем в файл standart.dio (расположен в SwCad - папке cmp ( cmp расположена в папке lib) вставляем скопированной текст. Сохранняем изменения. Возможно потребуется каждую модель подредактировать - расположить текст в одной строке и удалить при этом знаки +. Теперь данные диоды будут моделироваться (и выбирать их) так же как и "родные" для SwCad.
Пока писал-проверял как раз и "свою библиотеку" пополнил.


Последний раз редактировалось Nik 24-12, 21:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 20:02 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-10, 22:19
Сообщения: 249
Откуда: Краснодарский край
Прогнал "по быстрому" ( заменил часть 80EBU02 на D2d2997a ) последнюю .asc valvol Рисует . Сильно не вникал , но "бяка" (не модель , а результаты) .
схема
Изображение

"результаты"
Изображение

Изображение

Изображение


Последний раз редактировалось Nik 24-12, 20:50, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 20:26 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-11, 10:48
Сообщения: 136
Откуда: г. Люберцы, Моск. обл.
gyrator писал(а):
Нижний график-
кривая перемагничивания сердечника.

Мож я туплю, но спрошу, тем не менее: кривые перемагничивания как получаешь? Из общетеоретических представлений или в бульке есть такая фишка? В свечке этого не получить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 20:32 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
Nik
Диоды подключил, работают, спасибо
gyrator
Спасибо, графики рассмотрел еще раз, также покрутил обе модели от valvol.
Выводы такие;
1 Обе схемы принципиально позволяют добится желаемого результата, примерно на одинаковой элементной базе
2 Регулируемый автотрансформатор с простой схемой управления менее устойчив, соответственно склонен к динамическому насыщению, переходные процессы сильно зависят от связи обмоток, конструктивно сложнее эту связь обеспечить.
3 Схема с вольтдобавкой (повышающим АТ) принципиально более устойчива, трансформатор менее критичен к межобмоточным связям (точнее я даже не заметил разницы), транзисторы сидят на земле.

Окончательный вывод, буду делать повышающий преобразователь, при этом моделировать чоппер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 21:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
majorPAE писал(а):
...или в бульке есть такая фишка? В свечке этого не получить?

Коллеги, к сути разговора ни каких претензий нет, но давайте без булек и свечек! Зачем нужна эта феня? Есть ведь нормальные названия и терминология!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 21:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Nik писал(а):
Сильно не вникал , но "бяка"

Да, 80EBU02 это вам не КД2997А !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 23:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
majorPAE писал(а):
Мож я туплю, но спрошу, тем не менее: кривые перемагничивания как получаешь?

Что касается SwCad, то посмотри в старом форуме. Там где-то Балбес контролировал намагниченность сердечника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 01:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
gyrator писал(а):
Из за этого "голый" понижаюший стабилизатор
всегда будет создавать больше помех, чем
преобразователь с трансом.

Разумеется, индуктивность рассеяния здесь в помощь! Но она же создаёт проблемы с передачей энергии, перенапряжения разные, резонансы с различными паразитными ёмкостями и в результате те же помехи.
А проблема сквозного тока решается использованием быстрого диода, которые, слава богу, сейчас не в дефиците. В крайнем случае есть повод испытать эти снабберы :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 01:24 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-11, 10:48
Сообщения: 136
Откуда: г. Люберцы, Моск. обл.
valvol писал(а):
Там где-то Балбес контролировал намагниченность сердечника.

Посмотрел... Это он схему выкладывал, с контролем намагниченности. Грфиков не строил... А жаль. И давно не появлялся, не спросишь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 09:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
majorPAE писал(а):
Посмотрел... Это он схему выкладывал, с контролем намагниченности. Грфиков не строил... А жаль. И давно не появлялся, не спросишь...

Так же Multik интересовался данной проблемой. Может быть он разобрался?

Иногда достаточно просто контролировать ток намагничивания, который можно мерять трёхобмоточным трансформатором тока (из входного тока контролируемого трансформатора вычитается выходной). Суть описана в книге Источники вторичного электропитания с бестрансформаторным входом


Последний раз редактировалось valvol 25-12, 11:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 634 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru