©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-04, 13:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 634 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 01:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
s_smirnov писал(а):
Разговор пошел в "ширь", последняя схема с моделью как раз и есть исходный вариант автотрансформатора

Если имеется в виду модель от gyrator, то она не позволяет получать напряжение ниже напряжения аккумулятора.
s_smirnov писал(а):
В модели понял не все, если не составит большого труда прошу смоделировать эту-же схему со следующими параметрами:
- транзисторы IRFP2907
- драйверы транзисторов оптические на 2А...

Здесь (в модели) можно обойтись и без оптических драйверов. Достаточно указать их параметры - задержка, время нарастания, время спада, напряжение в импульсе, напряжение в паузе.
В любом случае не стоит слишком заморачиваться с моделированием, т.к. реальный девайс будет отличатся от модели своей реалистичностью. Стоит моделировать те вещи, которые в самом деле можно объективно оценить, например потери на транзистора и диодах. Хотелось бы оценить пульсацию на входном конденсаторе, но для этого надо знать параметры его модели, параметры аккумулятора (хотя-бы внутреннее сопротивление) и индуктивность линии связи. Для трансформатора актуальны не его витки (надеюсь они посчитаны правильно), а индуктивность рассеяния, так как именно она станет на пути передачи тока в нагрузку и будет вызывать перенапряжения ключей при коммутации. Для дросселя достаточно указать его индуктивность и (если возможно) активные потери на частоте коммутации, чтобы оценить пульсацию выходного тока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 01:33 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
valvol писал(а):
Если имеется в виду модель от gyrator, то она не позволяет получать напряжение ниже напряжения аккумулятора.

Вторая по порядку модель полностью совпадает с моей схемой, насколько я разобрался с обмотками
Изображение

Цепи источника питания подходят только к транзисторам, соответственно регулировать можно до "0"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 01:40 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
valvol писал(а):
...задержка, время нарастания, время спада...

драйвер HCPL3180
Индуктивности рассеяния - индуктивности обмоток без сердечника, как посчитать не знаю, интеграл уж больно сложный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 01:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
s_smirnov писал(а):
Индуктивности рассеяния - индуктивности обмоток без сердечника, как посчитать не знаю
!!! Это индуктивность насыщения. Для рассеяния точных формул нет, у Семенова импирические есть. Это конструктивный параметр, т.е. как намотать. Качественная намотка даст менее 0,5% от основной, корелирует с толщиной намотки, уменьшается при "взаимопроникновении" обмоток.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 10:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
gyrator писал(а):
Если ключ закрыт, соотв. обмотка Т.Т. оборвана.
Выходит остается две.

gyrator, в одном месте вы говорите, что MOSFET имеет большую выходную ёмкость, а в другом считаете, что если он закрыт, то полностью исчезает. К сожалению законы физики не всегда следуют нашему образу мысли.
s_smirnov писал(а):
Вторая по порядку модель полностью совпадает с моей схемой, насколько я разобрался с обмотками

К сожалению, эту модель просто не заметил.
s_smirnov писал(а):
Индуктивности рассеяния - индуктивности обмоток без сердечника, как посчитать не знаю, интеграл уж больно сложный...

Можно просто поиграться с различными Ls и демпферирующими цепочками

Здесьпредварительная модель преобразователя. Пока не учтены параметры входного конденсатора, нет демпферирующих цепочек, в качестве нагрузки используется сопротивление (так лучше видно процессы) и т.д. Но уже сейчас можно увидеть влияние индуктивности рассеяния трансформатора - при единичной связи между обмотками всё классно, но стоит ументшить связь до 0.999 и имеем абсолютно иную картину...
Изображение


Последний раз редактировалось valvol 24-12, 12:25, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 14:56 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
valvol писал(а):
...Здесьпредварительная модель преобразователя...

К сожалению современными средствами разработки не владею...
Цитата:
...стоит ументшить связь до 0.999 и имеем абсолютно иную картину...

Соответственно не понятно какую картину, и что при этом меняется.

Трибун писал(а):
Качественная намотка даст менее 0,5% от основной, корелирует с толщиной намотки, уменьшается при "взаимопроникновении" обмоток.

Если обмотка имеет 4 секции по 2 витка, 4 провода сложены вместе, и выполнены эти 2 витка. Можно ли считать такую намотку качественной? Еще больше связь можно увеличить если собрать пучек тонкой проволоки, сделать 2 витка, и прозвонив разделить обмотку на секции (требований к электрической прочности нет, зато появится паразитная емкость)
Вопрос к valvol, при связи 99,5% что получится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 16:07 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
gyrator
Прежде чем рисовать полную схему, с контроллером и ОС, хотелось-бы оценить эффективность силовой схемы, прямо по вашей модели, только конкретизировать данные на трансформатор и силовые элементы (транзисторы диоды) (см.выше)
Драйвер можно взять почти любой, с током +/-2А, ton/off 25нс.
диоды КД2999, параметры такие:
- Iпр=20А, Uпр=1В
- Iпр имп=100А,tимп=50мкс
- Uобр=100В, Iобр=200мкА
- Uобр имп=200В
- tобр вос=200нс
-данных по емкости нет
другие диоды покупать сильно не хочется...
Если силовая часть окажется в принципе работоспособной (режимы работы элементов в допустимых пределах), тогда уже и полную схему представлю, а потом и макет :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 16:29 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-11, 10:48
Сообщения: 136
Откуда: г. Люберцы, Моск. обл.
s_smirnov писал(а):
К сожалению современными средствами разработки не владею...

:wink: А че мешает-то? Заглянуть сюда, скачать, установить и разговаривать с большинством на одном языке... :smile:
При том, что зачастую достаточно качнуть уже готовый файл схемы, любезно предоставленный другими участниками форума. Поверь, оно того стоит. Сэкономишь тучу времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 16:40 
s_smirnov писал(а):
Драйвер можно взять почти любой, с током +/-2А, ton/off 25нс.

Вы врисуйте этот "любой" драйвер (из тех что у меня есть
в моделях) в мою схемку, а я добавлю 2Д2997 (есть модель) и промоделирую.
Если Вас устраивает любой драйвер, то он встроен
в модель контроллера, что нарисован на схеме модели.
В этом случае, я просто заменю диоды.
Так Вас устроит?


Последний раз редактировалось gyrator 24-12, 17:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 16:49 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
gyrator
На первом этапе да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 16:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
majorPAE писал(а):
А че мешает-то? Заглянуть сюда,

Уже гляжу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 16:57 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
Имеется как минимум 2 программы моделирования, одной пользуется gyrator, другой valvol, как бы нам не расколоться , на каких нибудь "большевиков" и "меньшевиков" при решении вопроса чем моделировать :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 17:12 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
s_smirnov писал(а):
Имеется как минимум 2 программы моделирования, одной пользуется gyrator, другой valvol, как бы нам не расколоться , на каких нибудь "большевиков" и "меньшевиков" при решении вопроса чем моделировать :grin:

Рекомендую начать со SWCadIII. Он легко усваивается. А потом можешь поставить любимую программу gyratorа и, по крайней мере, смотреть его модели. Что-то немного изменять, и опять смотреть.
И вообще. Если одну программу освоил, не вижу причин пользоваться другой, хотя бы для прогона готовых моделей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 17:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
gyrator писал(а):
я предвидел ход Ваших мыслей

В самом деле, чтобы ничего не предвидеть, просто переместите свою индуктивность рассеяния в одну из первичных обмоток своего ТТ и посмотрите что получится, а потом нам расскажете.
s_smirnov писал(а):
Вопрос к valvol, при связи 99,5% что получится?

Трудно заранее предвидеть конечную связь между обмотками. Теоретически при индуктивности обмотки 12мГн и связи 0.999, индуктивность рассеяния составит 12мкГн.
По крайней мере уже сейчас видно, что предыдущий вариант менее чувствителен к качеству намотки вольтодобавочного трансформатора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 17:53 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
SWCadIII уже стоит и крутит модель от valvol, правда не понятно пока как устанавливать связь между обмотками, и откуда взят IRFP2907


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 634 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru