©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-05, 11:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 712 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 10:44 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-04, 22:28
Сообщения: 116
Откуда: Гиперборея
valvol писал(а):
tribo писал(а):
И фото тому свидетели!!!

Имеет смысл посмотреть тоже самое при помощи обычного аналогового осциллографа.


Рад бы, но С1-93 подарил другу.
Сам задумывался об этом, что usb осцилограф не видит ВВ импульсы.
Возьму на прокат у друзей повторю опыт.

С уважением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 10:46 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-04, 22:28
Сообщения: 116
Откуда: Гиперборея
stas_vlad писал(а):
tribo писал(а):
Но ВВ импульс ведь не подавлен!!! Вот в чем вопрос?! И фото тому свидетели!!!

В сварочных Будёного два импульса, один 6 кВ 100 мкс (отрицательный по отношению к текущему значению выходного напряжения), второй 200-300 В гораздо большей длительности (положительный) который и виден на осциллограмме. Импульс в 6 кВ не виден.


Нарисуй рисунок.
С уважением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 12:25 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
Приставка ВК-7 (согласно схеме), с уменьшенным вдвое количеством импульсов:
Для обычного трансформатора /\ Для насыщающегося (Будёного)
Изображение Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 13:04 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-04, 22:28
Сообщения: 116
Откуда: Гиперборея
Ага, понял вы сравниваете осцилограмму полученную с нового сварочника РУСИЧ и его осцилятора, правильно?!

Докладаю, что после пинка Буденному, его схему не смогли повторить и создали свою на чипе и симисторе.
А у меня истинный ВСД купленный самолично у Буденного и если Wentmiller сделает подобные осцилограммы со своего осцилятора ,то они будут идентичны!!!!!!!!!!!
Ибо это одинаковые устройства, только мое древнее, а у него более современное \сравните внутренности и наши схемы\.
Их изготавливает один единственный человек- Леонид Григорьевич, живет в Балашихе. Это компаньон Буденного в прошлом.

А то, что в Русиче ни какого отношения к Буденному не имеет!!!
Я, так думаю. Даже в его патентах устройства с чипом нет.

И еще сложите название Высоковольтный Стабилизатор Дуги и конденсаторы на выходе в 10кв!!!
Это ни как не 200 и не 400в как во всех схемах осциляторов!!!
Там действительно киловольты!!!

У меня есть мысль и ее думаю, что ВВ импульс некоторым образом воздействует на индуктивность обмоток. Но это к теоретикам....
Если погонять сканы осцилограмм с подключенным ВСД и без него, то видно, что при при подключении ВСД сигнал становится выше, т.е. напряжение становится больше. Вот так...как то.

С уважением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 13:29 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
tribo писал(а):
Это ни как не 200 и не 400в как во всех схемах осциляторов!!!
Там действительно киловольты!!!

Тут два устройства в одном.
В осцилляторах - киловольты, а стабилизаторах сотни две-три Вольт,
осциллятор и стабилизатор выполняют разные функции. Стабилизатор "разгоняет с толкача" ток во вторичной обмотке трансформатора по принципу катушки зажигания замыкая на короткий промежуток времени вторичную обмотку, в ней наростает ток до минимально необходимого значения при котором дуга горит устойчиво. Затем при размыкании ключа происходит выброс напряжения, поскольку сопротивление цепи резко увеличивается, а индуктивность рассеяния вторичной обмотки стремится сохранить значение тока на прежнем уровне. Это способствует более раннему поджигу дуги и увеличению напряжения на выходе.
Осциллятор предназначен для бесконтактного поджига и сварки алюминия где необходимо разрушать окисную плёнку.


Вот тут ребята тоже играются с ударными волнами http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=136869#136869

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 15:29 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-04, 22:28
Сообщения: 116
Откуда: Гиперборея
stas_vlad писал(а):
Вот тут ребята тоже играются с ударными волнами http://www.skif.biz/index.php?name=Foru ... 869#136869


Упаси боже связаться, просто отсутствие знаний по данной тематике, заставляет поднимать манускрипты 40-50-х годов.

С уважением

Чтобы цитировать фрагмент чужого сообщения, достаточно выделить его левой кнопкой мышки, а затем нажать строку "цитировать", которая находится над аватаром цитируемого. После этого требуемая конструкция будет размещена в окне Сообщение в позиции курсора.

Администрация


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 15:48 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 16-05, 19:42
Сообщения: 157
tribo писал(а):
Ну что ж поехали по порядку, все фото подписаны. Какие будут вопросы прошу.

По фото "сетевой провод" : куда вы подключали щупы осциллографа? ВСД был включен (на фото виден импульс после пика амплитуды)?
По фото "ВСД вкл+ нагрузка" : нагрузка сколько Ом (постарайтесь сделать 10-5 Ом)
Значение Vp-p - это размах амплитуды сигнала? Спасибо за осциллограммы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 22:03 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-04, 22:28
Сообщения: 116
Откуда: Гиперборея
Цитата:
По фото "сетевой провод" : куда вы подключали щупы осциллографа? ВСД был включен (на фото виден импульс после пика амплитуды)?


Щуп просто лежит на сетевом проводе это провод напряжения питания трансформатора. ВСД включен.

Цитата:
По фото "ВСД вкл+ нагрузка" : нагрузка сколько Ом (постарайтесь сделать 10-5 Ом)
Значение Vp-p - это размах амплитуды сигнала? Спасибо за осциллограммы
Цитата:

Нагрузка, это угольный электрод в держаке. Зажигаю дугу, удерживаю ее и делаю скан. Значение Vp-p - это размах амплитуды сигнала.
Замерю вольфрамовую спираль на 10 Ом и сниму.

Если осцилограммы помогли, то пожалуйста.

Вы решили его повторить?

С уважением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 22:59 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
tribo писал(а):
Щуп просто лежит на сетевом проводе


Всётаки остаётся актуальным вопрос с устройством высоковольтного (высокочастотного) делителя для осциллографа, может у кого-то есть информация по его устройству?

tribo писал(а):
Вы решили его повторить?

Ну разобраться с принципом работы, смоделировать, может быть усовершенствовать - многим было-бы интересно.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 08:27 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-04, 22:28
Сообщения: 116
Откуда: Гиперборея
stas_vlad писал(а):
Всётаки остаётся актуальным вопрос с устройством высоковольтного (высокочастотного) делителя для осциллографа, может у кого-то есть информация по его устройству?


Делитель на схеме, но pdf поганенькая-лучше чем ни чего, но основа видна.
http://flyfolder.ru/23578325

Вчера почитал на ночь глядя, Закса и обратил внимание на сие
http://s39.radikal.ru/i085/1105/ff/f7bf69e2df61.jpg
Сравните осциллограммы 1.3 б.
Может я чего не так понял, после ВВ импульса синусоида почти в два раза больше предыдущей!!???

С уважением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 10:38 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
tribo писал(а):
Может я чего не так понял, после ВВ импульса синусоида почти в два раза больше предыдущей!!???

Осцилки для аргону, т.к. материал катода и анода различный, то возникает постоянная компонета в переменном токе,- дуга отчасти служит вентилем. Видимо это хотел показать афтар.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 11:07 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-04, 22:28
Сообщения: 116
Откуда: Гиперборея
Вполне, возможно.
С уважением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 12:32 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 16-05, 19:42
Сообщения: 157
tribo писал(а):
Щуп просто лежит на сетевом проводе
В этом случае импульсы на синусоиде - это наводки от ВСД(синусода- тоже наводка, только провод сети рядом, а провод ВСД далеко, следовательно ВВ импульс много больше)
Нагрузка у вас отличная, нихром не надо.
stas_vlad писал Всётаки остаётся актуальным вопрос с устройством высоковольтного (высокочастотного) делителя
Я сделал делитель к звуковой карте ноутбукаИзображение установил программу Виртуальный осциллограф РадиоМастер http://www.radioradar.net/programms/rad ... s/gen.html и подал 220В
tribo писал(а):
Вы решили его повторить?
Скорее кое что использовать в своем стабилизаторе например попробовать кольца вместо дросселя , ну и зажигающий дугу импульс поставить на место , в моем стабилизаторе он пока начинается поздно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 13:07 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
tribo писал(а):
Делитель на схеме, но pdf поганенькая-лучше чем ни чего, но основа видна.
http://flyfolder.ru/23578325

Дело в том, что делитель на резисторах не совсем подходит для наблюдения быстропротекающих процессов, поскольку он вносит большие искажения вследствие наличия у него паразитных индуктивностей и емкостей. Тем более для 6 кВ нужно
большое количество последовательно включенных резисторов чтобы не превысить пробивное напряжение. Может там используется конденсаторный делитель?

Вот простейшие делители http://oldoctober.com/ru/oscilloscope/

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось stas_vlad 17-05, 13:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 13:32 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-04, 22:28
Сообщения: 116
Откуда: Гиперборея
ankom писал(а):
Скорее кое что использовать в своем стабилизаторе например попробовать кольца вместо дросселя , ну и зажигающий дугу импульс поставить на место , в моем стабилизаторе он пока начинается поздно


Вот манускрипт из которого можно кое что почерпнуть.
http://flyfolder.ru/23583363
В особенности стр.65 и ниже, во первых я эту схемку собирал и во вторых она работает \на спортбайке\.
Мысль применить ее, свербит в голове уже достаточно давно.

С уважением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 712 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru