©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-04, 20:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 712 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 23:47 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
Возможно и не стоит гнаться за величиной импульса стабилизации, поскольку в перспективе необходимо энергию короткого замыкания передать в магнитный генератор который сожмет импульс во времени, увеличит по напряжению до 6 кВ и импульсному току (кА) для бесконтактного поджига.

Для использования с обычными трансами и источниками постоянного тока наверное более перспективной будет магнитный генератор описанный в нижеследующем патенте, поскольку по количеству сердечников он будет равен устройствам Будёного, а по сложности изготовления проще:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 23:58 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-09, 22:20
Сообщения: 136
Откуда: Крым
enginer
Относительно проволочных сопротивлений и их паразитной индуктивности.
Достаточно поставить в модель valvol этот паразитный элемент, то есть один мкГ (раз уж более точной цифры пока нет), последовательно с R3. Взял вот здесь модель- http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=49613#49613, самую нижнюю в списке.
Включил паразитную индуктивность равную 1u , получил при "горящей дуге" импульсы напряжения (отрицательные) в 5,5 вольт на нашем эквивалентном резисторе . Что уже не очень хорошо, но вот положительные импульсы напряжения на нём же (больше 270 вольт) возникающие в момент обрыва дуги, поставили ряд вопросов...
А у нас ведь ещё и индуктивность монтажа имеется. Вы какую паразитную индуктивность R3, при моделировании принимали?
Так как, в своём посте (от 23-06-2010, 17:12) Вы писали:
Цитата:
- R3(безиндуктивное! - мотать нихромом бифилярно!)

И ещё скажите, 600 вольт импульсы, током не очень сильно бьёт? :crazy:


Последний раз редактировалось andrei 21-01, 00:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-01, 00:05 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
andrei писал(а):
И ещё скажите, 600 вольт импульсы, током не очень сильно бьёт? :crazy:

Вот и я о том же, тут главное разогнать ток в индуктивности до 13 А, чтоб после высоковольтного пробоя межэлектродного промежутка ионизированный канал "перехватил" этот ток.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-01, 00:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
andrei писал(а):
И ещё скажите, 600 вольт импульсы, током не очень сильно бьёт? :crazy:

При использовании стабилизатора требования к изоляции держателя повышаются. В противном случае, особенно в сырую погоду, может очень чувствительно щипать во время сварки и шарахать в течении тех долей секунды пока, после окончания сварки, отключается стабилизатор.
andrei писал(а):
Достаточно поставить в модель valvol

Там же можно оценить непосредственное управление с выхода КМОП. Моделирование показывает, что MOSFET закрывается за время меньше 1мкс. И это вполне закономерно - время переключения транзистора определяется времени перезарядки проходной ёмкости Cз-с (эффект Миллера), а не временем полной перезарядки всех ёмкостей, связанных с затвором.
Впрочем, если у кого-то есть лишние транзисторы и большое желание их использовать, то ставьте. Как говориться "маслом каши не испортишь"
andrei писал(а):
Включил паразитную индуктивность равную 1u , получил при "горящей дуге" импульсы напряжения (отрицательные) в 5,5 вольт на нашем эквивалентном резисторе .

Абсолютно верно! Добавление индуктивной составляющей 1мкГн в истоковый резистор увеличивает время выключения до 3мкс и это уже не поправишь ни каким транзисторным драйвером.
Кроме этого, истоковая индуктивность образует колебательный контур с выходной ёмкостью транзистора, в котором, в некоторые моменты разрыва дуги, могут возникать колебательные процессы, приводящие к перенапряжениям. Это конечно не говорит о том, что после установки такого резистора устройство немедленно выйдет из строя, но его надёжность однозначно уменьшится.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-01, 14:22 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-01, 06:25
Сообщения: 2
stas_vlad писал(а):
Возможно и не стоит гнаться за величиной импульса стабилизации, поскольку в перспективе необходимо энергию короткого замыкания передать в магнитный генератор который сожмет импульс во времени, увеличит по напряжению до 6 кВ и импульсному току (кА) для бесконтактного поджига.

Смоделировать бы, воплотить в элеменах и показать кардиограммы!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 00:02 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
Miki писал(а):
Смоделировать бы, воплотить в элеменах и показать кардиограммы!!!

С моделированием магнитного генератора надо ещё попотеть,
можете потренироваться вот Вам прототип от админа (осциллятор русича)
http://valvol.qrz.ru/raznoe/Rusich_osc3.asc

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-01, 14:52 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
valvol писал(а):
stas_vlad писал(а):
А отдельно звенья типа "Б" магнитного генератора не моделировали?

Пока нет. Но если всё гуртом смоделировать не получится, то скорей всего придётся разбираться по кусочкам.

Вопрос к Valvolу: удалось ли Вам довести до ума вышеприведенную модель или хотя бы отдельные звенья? Бесконтактный поджог многих интересует, но полноценный осциллятор от сварки неплавящимся электродом не устраивает габаритами, мощностью, возможностью получить ожог высокочастотным разрядом.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-01, 16:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
stas_vlad писал(а):
удалось ли Вам довести до ума вышеприведенную модель или хотя бы отдельные звенья?

К сожалению, пока не получается до неё добраться. :(
Думал на новый год оттянуться, забиться в уголок и помоделировать для души, но не получилось - у родни и друзей на этот счёт оказались более серьёзные планы :)

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 14:50 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-06, 12:44
Сообщения: 30
andrei писал(а):
enginer
Относительно проволочных сопротивлений и их паразитной индуктивности.
Достаточно поставить в модель valvol этот паразитный элемент, то есть один мкГ (раз уж более точной цифры пока нет), последовательно с R3. Взял вот здесь модель- http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=49613#49613, самую нижнюю в списке.
Включил паразитную индуктивность равную 1u , получил при "горящей дуге" импульсы напряжения (отрицательные) в 5,5 вольт на нашем эквивалентном резисторе . Что уже не очень хорошо, но вот положительные импульсы напряжения на нём же (больше 270 вольт) возникающие в момент обрыва дуги, поставили ряд вопросов...
А у нас ведь ещё и индуктивность монтажа имеется. Вы какую паразитную индуктивность R3, при моделировании принимали?
Так как, в своём посте (от 23-06-2010, 17:12) Вы писали:
Цитата:
- R3(безиндуктивное! - мотать нихромом бифилярно!)

И ещё скажите, 600 вольт импульсы, током не очень сильно бьёт? :crazy:


- по поводу "R3".
В качестве материала для R3 взял нихром от 800-1000 ваттной эл.плитки или чего-то подобного.
Одним словом чтобы набрать нужный номинал - у меня получилось четыре спирали в парралель по 10-12 витков. Никакой бифилярной намоткой не пользовался. Все и так отлично работает.
- "творческий отчет" вместе с фото сварочного тр-ра, фото "взорванного" транзистора первого включения(ушли в обрыв, не выдержав пик-фактора - гавенные китайские 5-вт резисторы в истоке) фото практической реализации работающей схемы, осциллограммами напряжений, и последей версией принципатальной схемы(там фактически изменилась лишь схема запуска - дабы импульсы устойчиво генерились на любом режиме работы схемы) - приведен в посте от "19-07-2010, 22:17" на странице http://valvol.flyboard.ru/topic486-300.html
- а насчет импульсов 600в - честно скажу - не пробовал.
По причине, указанной в следующем-же посте на вышеуказнной странице...
- щщаз вот думаю - как сделать "честный" осциллятор.
Пожег уже кучу транзисторов, пытаясь реализавать схему с русича-400(скорее всего мне не удалось должным образом заизолировать обмотки повышающего тр-ра). Забил. Следующий этап - это творческое развитие схемы бывшего штатного осциллятора от УДУГУ(с "неубиваемым" повышающим тр-ром - в виде катушки зажигания от а-м "Ока" - 4412.3705), история проектирования которой замечательно изложенное на форуме сайта "электрик": http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=19720 ...
- сначала - из сети - умножитель, потом фильтрующий/накопительный конденсатор, - далее полумост на высоковольтных(1200 вольт 10 А - как в штатном винницком RE165D) тиристорах с разрядником, - или без него(пока не решил - буду пробовать), синхронизация момента генерации осциллятором пачки импульсов по амплитуде сварочного напряжения - и далее, скорее всего - с индуктивным введением энергии искры в силовую сварочную цепь - через дополнительный импульсный тр-р на кольце - все-ж надо пробовать.
- щщаз - купил 4412.3705(370 руб), проверил исправность, разрядив через первичку 400вольт конденсатор - работает, заказал тиристоры(по 40 р).
- Сижу-жду тиристоры.
Как только - так сразу...
8))


Последний раз редактировалось enginer 27-01, 15:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 15:01 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-06, 12:44
Сообщения: 30
stas_vlad писал(а):
Возможно и не стоит гнаться за величиной импульса стабилизации, поскольку в перспективе необходимо энергию короткого замыкания передать в магнитный генератор который сожмет импульс во времени, увеличит по напряжению до 6 кВ и импульсному току (кА) для бесконтактного поджига.

Для использования с обычными трансами и источниками постоянного тока наверное более перспективной будет магнитный генератор описанный в нижеследующем патенте, поскольку по количеству сердечников он будет равен устройствам Будёного, а по сложности изготовления проще:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

- опять мотать в кольцах нечто высоковольтное ?
8((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 15:19 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
enginer писал(а):
- опять мотать в кольцах нечто высоковольтное ?
8((

Изготовление платы и намотка всех катушек Русича, у меня заняла 3 часа. Сколько времени Вы потратите на изготовление осциллятора?
Да и не собирается никто в промышленных масштабах их клепать, а для себя любимого можно пару часиков помотать.
Посмотрите как получаются высоковольтные импульсы в спецтехнике http://valvolodin.narod.ru/articles/imp_gen.rar

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-03, 21:53 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
Wentmiller сделал фотографии приставки ВК-7 (одна из версий)
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось stas_vlad 22-03, 23:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-03, 22:52 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
:good: класс!...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 10:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 28-05, 20:08
Сообщения: 69
Откуда: Чембар
valvol
Допустима ли замена баяна из резисторов,одним С5-16МВ 5 0,1 ом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 11:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
arhont писал(а):
Допустима ли замена баяна из резисторов,одним С5-16МВ 5 0,1 ом?

О каком баяне речь?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 712 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru