©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 15-05, 08:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 686 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-01, 01:45 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
борода писал(а):
Эта нестандартная система мер меня убивает. В ККМ нельзя получить напряжение меньше входного, а у нас верхний порог 270в.
Может проще понижать до 150в.,а потом усилитель класса D.?

Не понимаю ход мыслей, хоть убей..... Всю "черновую" работу делает ККМ. Допустим, задаться напряжением на выходе ККМ=400Вольт, и такое почти всегда бывает в заводских изделиях. Он же ее и стабиизирует при указанном вами входе. А далее все просто - ставите мост, и ШИМом нарезаете эти 400 вольт. Но не "D" класс, а т.н. "T", по классификации аудиофилов :). Нарезали полуволну, переключили мост - нарезали вторую полуволну.
Макс коэф. заполнения будет 0,76. После ФНЧ получаете АС=220 вольт. Не вижу проблем. Самый простой стабилизатор из всех. КПД может не самый лучший.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 11:58 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-01, 12:42
Сообщения: 6
Доброго времени суток.
Решился собирать инвертор с возможностью вкачки мощи в бытовую сеть.(на свой с страх и риск, хочу поставить на даче.). Последние месяца 4-и потратил на сбор информации и сборку самого инвертора. С входной частью пока все понятно, с 24-48В 10А, делаю 350В и примерно 1А.(на данный момент моделирую эту часть схемы с помощью ЛАТРа и выпрямительного мостика).
Сама идея предполагает использование двух микроконтроллеров каждый из которых управляет своим блоком(входной выходной). Так же заложено «общение» между МК по SPI.
Выходную часть собираю по такой схеме приведенной ниже. Ключи S2-S3 управляются точно так же как и S1-S4, не рисовал дабы не загромождать схему. Ниже приведены примерные временные диаграммы ШИМ-в с фазовым сдвигом (насколько я понял который в неком роде должен в дальнейшем обеспечивать режим ZVS). ШИМы просчитываться в МК(DSP) и передаются на входы драйверов.

Изображение

Dead-time в целях отладки вывел на ручку потенциометра и меняется от 70нС до 1600нС. Вся проблема состоит в том, что из-за жесткой коммутации ключей возникает помеха, которая просто убивает связь между МК и вносит существенные потери. Драйвер гальванически развязан, то есть ни питание ни земля у цифровой и аналоговой(силовой) частей – не имеют общих точек. Соответственно помеха в эфире. (Lf в броневом сердечнике). Изменение Dead-time если и влияет на связь то минимально.
Уже долгое время читаю о снабберных цепочках, пробовал подпаивать между стоком и истоком полевиков RC цепочки.. результат есть, связь лучше, но сам полевик при этом очень сильно греться ( без цепочек, еле теплый). Перепробовал множество мосфетов и лучший результат показали CoolMOS от инфиниона.. Связь стала еще лучше, но опять так очень плохая. Контроллеры между собой гальванически развязаны, протокол передачи данных по SPI – высокоуровневый, и предполагает 3 степени защиты от битых пакетов. Частоту ШИМ-а менял от 25кГц до 63кГц, не помогает.
Насколько я понимаю вся собака зарыта в жесткости переключения ключей.. Дайте пожалуйста советы по обеспечению «мягкой» коммутации.. Уже 2 месяца борюсь с этой проблемой, перечитал множество веток на вашем форуме и на других, казалась бы перепробовал все что мог.. Осциллограммы выложить не могу, так как после очередных «экспериментов» спалил макет, сейчас перепаиваю, с радостью после перепайки выложу осилограммы в любых точках.. Спасибо за помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 12:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Полистайте книжку В.И.Мелешина Транзисторная преобразовательная техника. Там в качестве примера описана электронная нерассеивающая нагрузка. Это один в один то что нужно.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 12:16 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Дело, скорее всего в непродуманной разводке. При мощности в 300 ватт проблем вообще не должно возникнуть и грется там особо не чему . Лучше гальванически отвязать "силу", чем "силовой " контроллер от несилового.
На вашем месте я бы один оставил контроллер. Хотя у меня без проблем работала связь с компом в такой схеме,RS485, причем протокол был практически без защиты от "битых" данных.
Проблему нужно решить в корне, а не ставить заплатки на то что получилось.
По поводу снабберов вот хорошо описано
http://www.multikonelectronics.com/subpage.php?p=8&i=11

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 14:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
valvol - а ОС по току и напруге выхода (быстрая .. так сказать по форме вых сигнала) была ?
или так как тут было описано раньше ??

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 16:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Dizel1 писал(а):
valvol - а ОС по току и напруге выхода (быстрая .. так сказать по форме вых сигнала) была ?
или так как тут было описано раньше ??

В том бесперебойничке, что на фото, мост питается стабильным напряжением, а контроллер формирует ШИМ сигнал с синусоидальной зависимостью. Кроме этого контроллер осуществляет защиту транзисторов моста при перегрузке (в PIC16F690 есть очень удобный компаратор, который позволяет это делать).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 19:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-01, 12:42
Сообщения: 6
valvol писал(а):
Полистайте книжку В.И.Мелешина Транзисторная преобразовательная техника. Там в качестве примера описана электронная нерассеивающая нагрузка. Это один в один то что нужно.


valvol

Большое спасибо за книгу, сяду изучать, о результатах отпишу позже.

Jaxon

Один контроллер никак не успеет, хоть там и довольно таки мощные МК. А развязаны там не только лини SPI а и вся силовая часть от цифровой, как управляющие шими так и 6 линий измерений.
По-поводу в корне, то прибор и так просчитан с минимальными затратами, 300Ватт это тоже особая специфика и я бы не сказал, что сложность инвертора на прямую зависит от выдаваемой мощности.

Пошел дальше изучать, если у кто-то сможет что-то подсказать конкретное в решении моей проблемки буду весьма благодарен. Еще раз всем спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-01, 20:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
valvol - за преобразователь пасиба! за книгу отдельное пасиба!
толковейший стиль написания
:good: :good:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 10:31 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-12, 16:07
Сообщения: 20
Откуда: Челябинск
Drake
Советую отказаться от верхнего драйвера на вольтдобавке, на малой мощности можно поставить драйверы FOD3180 c раздельным питанием. Дело в том что, драйверы на вольтдобавке не могут долго держать открытым транзистор. При жестком переключении транзюки остаются холодными, а вот при не достаточно быстром начинают греться. Вот здесь есть скриншотыhttp://kazus.ru/forums/showthread.php?s=19508e81879e905410802e223b458081&t=10988&page=19


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-01, 10:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-01, 12:42
Сообщения: 6
piskora писал(а):
Drake
Советую отказаться от верхнего драйвера на вольтдобавке, на малой мощности можно поставить драйверы FOD3180 c раздельным питанием. Дело в том что, драйверы на вольтдобавке не могут долго держать открытым транзистор. При жестком переключении транзюки остаются холодными, а вот при не достаточно быстром начинают греться. Вот здесь есть скриншотыhttp://kazus.ru/forums/showthread.php?s=19508e81879e905410802e223b458081&t=10988&page=19

Да нет бустерная цепочка держит нормально, номинал конденсатора просчитал ~220nF, по формулам пишут(datasheet на драйвер) что нужен не меньше просчитанного, и это действительно так, ставил 68n и видно как под конец длительности (при D~0.9) импульса - начинает падать уровень. При моих 220 нан, такого не видно, при добавлении емкости никаких проблем не возникает.
По поводу разводки, то макет разведен на печатке (ЛУТ), с выдержкой всех рекомендаций (минимальное расстояние между драйверами и ключами, отсутствие "колен" между затворами и выходами драйверов, и тд. и тп.), меня это удивило, но грамотная разводка довольно таки ощутимо повлияла на работу каскада.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-01, 11:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Drake писал(а):
Да нет бустерная цепочка держит нормально, номинал конденсатора просчитал ~220nF, по формулам пишут(datasheet на драйвер) что нужен не меньше просчитанного, и это действительно так, ставил 68n и видно как под конец длительности (при D~0.9) импульса - начинает падать уровень. При моих 220 нан, такого не видно, при добавлении емкости никаких проблем не возникает.
ПМСМ, тут есть подводный камушек, который Вы может быть не учитываете. Как видите, значение ёмкости должно удовлетворять 2-м противоречивым требованиям.
1.Успеть зарядиться при мин. Кзап.
2.Иметь достаточную ёмкость для того, чтобы обеспечить закрытое/открытое состояние ключа.
Исходя из этого, подумайте, как поведёт себя инвертор при крайнем режиме - КЗ на выходе.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-01, 16:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-01, 12:42
Сообщения: 6
Maikl писал(а):
Drake писал(а):
Да нет бустерная цепочка держит нормально, номинал конденсатора просчитал ~220nF, по формулам пишут(datasheet на драйвер) что нужен не меньше просчитанного, и это действительно так, ставил 68n и видно как под конец длительности (при D~0.9) импульса - начинает падать уровень. При моих 220 нан, такого не видно, при добавлении емкости никаких проблем не возникает.
ПМСМ, тут есть подводный камушек, который Вы может быть не учитываете. Как видите, значение ёмкости должно удовлетворять 2-м противоречивым требованиям.
1.Успеть зарядиться при мин. Кзап.
2.Иметь достаточную ёмкость для того, чтобы обеспечить закрытое/открытое состояние ключа.
Исходя из этого, подумайте, как поведёт себя инвертор при крайнем режиме - КЗ на выходе.


Нам за мин. Кзап надо зарядить, конденсатор, это так, для этого мы и просчитываем его и ставим определитель - не меньше просчитанного. Больше можно ставить, сама эта емкость и обеспечивает отрытое время при D~0.9, а закрытое состояние держит драйвер не зависимо от того остался заряд на конденсаторе или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-01, 17:16 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Для опытов запитайте "верхние" части 2110 от отдельных питальников 12В, и посмотрите что получится. Питальники, ессно, д.б. развязаны от основного. Бустрепный диод можно отключитьпри этом.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-01, 17:18 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Drake писал(а):
меня это удивило, но грамотная разводка довольно таки ощутимо повлияла на работу каскада.

Не факт, что и сейчас она оптимальна ;)

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-01, 18:21 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-01, 12:42
Сообщения: 6
Jaxon писал(а):
Для опытов запитайте "верхние" части 2110 от отдельных питальников 12В, и посмотрите что получится. Питальники, ессно, д.б. развязаны от основного. Бустрепный диод можно отключитьпри этом.

Не совсем понял что этим опытом я смогу проверить :live-14: А драйвер Si8233. От 2110 отказался, цены у них одинаковы, но Si8233 еще и развязан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 686 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru