©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 14-05, 19:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 686 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 17:38 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05, 13:29
Сообщения: 121
Откуда: Москва
при увеличении до 30В и той-же нагрузке форма остается той-же,а амплитуда всех точек пропорционально растет.
Прицепил РЦ-цепь в диагональ моста.То-же самое,так что это не фильтр.
Прикинул:
Если частота кварца :6Мгц
6E6/256=2.344E4 импульсов в сек.
2.344E4/50/2=234,4 имп/период
1/50гц/2=0,01с длительноть ПОЛУпериода
0,01/234,4=4.2E-5C,т.е.,длительность периода ШИМ составит 42мкС
В таблице синуса первое значение у меня равно 7.
Т.е. 7*255=0,027 у.е.
0,027*42E-6C=1.13E-6C
осцилл показывает,что время нарастания напряжения на затворе у меня около 1мкС.
Мне кажется что дело именно в драйвере.
Сейчас пересчитаю сопротивление резистора затворного.

Попробовал добавить константу(100) в таблицу синуса от 0 до.приблизительно 45 градусов,после 45 градусов дальше берет числа из таблицы.Изменения видны невооруженным глазом.Начальная часть синусоиды резко выровнялась,после 45градусов резкое ущелье и снова рост по таблице.

_________________
Как победить лень?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 18:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Sanchosd писал(а):
Мне кажется что дело именно в драйвере.
Сейчас пересчитаю сопротивление резистора затворного.

В таких случаях полезно использовать симулятор.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 21:42 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-06, 02:08
Сообщения: 104
Откуда: киев
Sanchosd писал(а):
Вопрос к возможности МК успеть обработать все операции при своей тактовой частоте.Или сделать этот процесс достаточно медленным.

За один цикл измерения нужно менять только одну ячейку, думаю это все можно повесить на прерывание по ацп. По частоте никаких проблем быть не должно. Модель инвертора с таким регулированием вообще не делали, просто дизасемблировали но в работу не приняли.

Sanchosd писал(а):
Защита по току в данном случае,как и в заводском устройстве на компараторе и токовом шунте.Пока требуется получить аппарат которым можно запитать микроволновку,холодильник,пылесос.

Холодильник при пуске берет 7-ми кратный ток, а двухкамерные с симисторным пуском еще хуже- нагружает полупериод несиметрично, тоесть берет ток пучком и криво, это приводит к срабатыванию быстрой защиты, если нет ограничения. Придется загрублять уставку тем самым отодвигая предел по мощности пока транзисторы не хлопнут. У китайцев есть фенечка на этот счет, напряжение на выходе стает 150в и почти меандром, после пуска все восстанавливается в синус. Но похоже пуск холодильника у Вас еще впереди и это будет великолепный опыт!
Sanchosd писал(а):
Требований к искажениям не предъявляют никаких ввиду того,что заказчик не понимает,что это такое )

А вот здесь ошибаетесь, очень хорошо понимает и еще к помехам будет предьявлять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 21:46 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05, 13:29
Сообщения: 121
Откуда: Москва
Вот уже закончились волосы в подмышках,перехожу на другие места.

Все не могу придумать как создать функцию больше похожую не на sin(x) а напоминающую графиком..блин,шляпу что-ли...Т.е.значения коф.зап. должны стартовать не с нуля,а с какой-то величин,и таким образом порправить выходную форму..

_________________
Как победить лень?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-08, 09:34 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05, 13:29
Сообщения: 121
Откуда: Москва
Думаю что придется поступить как написано выше про дамп таблицы.
Нужно написать процесс самокалибровки,когда из таблицы берется значение,и к.з. наращивается до тех пор,пока АЦП не намеряет на выходе именно о напряжение,которое должно быть согласно значению sin(X),при заранее установленном напряжении,например 30В.
Все это в купе с цифровой фильтрацией,и сбросом новой таблицы через RS232 на комп,чтоб ее потом язаюзать можно было при прошивке новых МК.

_________________
Как победить лень?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-08, 09:36 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05, 13:29
Сообщения: 121
Откуда: Москва
retaler писал(а):
Модель инвертора с таким регулированием вообще не делали, просто дизасемблировали но в работу не приняли.



Когда строили такого рода аппарат сталкивались с проблемой того,что драйвер не успевает качать транзисторы на малом коф.зап.?
Что делали в таком случае.
Расскажите в двух словах что за драйвера были и что за ключи,если не секрет конечно.
были алгоритмы коррекции?

Думаю что придется поступить как написано выше про дамп таблицы.
Нужно написать процесс самокалибровки,когда из таблицы берется значение,и к.з. наращивается до тех пор,пока АЦП не намеряет на выходе именно о напряжение,которое должно быть согласно значению sin(X),при заранее установленном напряжении,например 30В.
Все это в купе с цифровой фильтрацией,и сбросом новой таблицы через RS232 на комп,чтоб ее потом язаюзать можно было при прошивке новых МК.

_________________
Как победить лень?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-08, 09:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Родился алгоритм управления инвертором, обеспечивающий широкий диапазон нагрузок. Сам инвертор выполнен на ШИМ контроллере с заданием от опорного генератора синуса и с обратной связью по напряжению. В соединении моста с общим проводом стоит шунт, с которого снимается информация о токе в мосте. Итак алгоритм:
Первая четверть: работает одна диагональ, увеличивая напряжение на нагрузке по синусоидальному закону;
Вторая четверть: Если ток моста положительный, то продолжает работать та же диагональ, уменьшая напряжение на нагрузке по синусу и передавая ток в нагрузку. Если ток моста падает до нуля (или определённого порога), т.е. весь ток нагрузки обеспечивается разрядом коденсатора выходного фильтра (нагрузка мала), то работающей диагональю становиться другая, разряжая конденсатор выходного фильтра по синусоидальному закону, ток моста в это время отрицательный.
Вторая (отрицательная) полуволна: диагонали меняются местами.
Для синхронизации используются два сигнала: меандр 50 Гц с задержкой четверть периода и меандр 50 Гц с задержкой пол периода. Эти два сигнала переключаются от компаратора в зависимости от тока в мосте.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-08, 18:59 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05, 13:29
Сообщения: 121
Откуда: Москва
Хм,не могу побороть глюк.
Вот осцилограммы на РЦ-цепи,на выходе драйвера нижнего ключа и на выходе инвертора соответсвенно.
Изображение
Изображение[/URL]

Пробовал менять ручками значения в таблице синуса,первые и последние 10 значени старторвали со 100(относительно максимальных 255),получалась полка на старте каждого полупериода..

Склолняюсь к созданию куска программы ответсвенно йза калибровку.
Вопрос плана как ее реализовать.
Вижу два варианта:

1.МК загружает первое значение из таблицы синуса в регистр сравнения и начинает производить измерения на выходе.делает,к примеру 100 выборок и усредняет их.
Из другой таблицы данных берет значение выходного напряжения соответсвующего значению sin(угла Х) при заранее оговоренном напряжении Х вольт(возможно измерение и питающего напряжения другим каналом АЦП и вычисления значения выходного напряжения относительно его.).Т.е. на выходе преобразователя получится меандр какой-то амплитуды.Дальше,просле калибровки первого значения таблицы МК переходит к калибровке второго значения,и так далее.

2.Берется первое значение из таблицы,и оценивается выходное напряжение при этом значении.Проводится 100 измерений,усредняется,и оценивается разность желаемого и действительного.
Дальше значение в таблице корректируется на 1 и выбирается следующее значение.С ним производятся те-же действия.Таким образом путем последовательного увеличения чисел в таблице приближаемся к желаемому.

Вопрос в том,какой из способов предпочтительнее.
У кого какие соображения?
Что может быть из подводных камней которые я не вижу?

_________________
Как победить лень?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-08, 19:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Судя по осциллограммам, тут скорее всего какие-то аппаратные проблемы! Может быть какие-то дикие задержки в драйверах или ещё чё. Было бы полезно рассмотреть ШИМ до фильтра.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-08, 19:58 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05, 13:29
Сообщения: 121
Откуда: Москва
valvol писал(а):
Судя по осциллограммам, тут скорее всего какие-то аппаратные проблемы! Может быть какие-то дикие задержки в драйверах или ещё чё. Было бы полезно рассмотреть ШИМ до фильтра.


О!
Полез осциллом,и вот удивлению нет пределов.
Видно как ШИМ колеблется туды-сюды,и местами пролетает картинка в которой во вермя высокого напряжения на средней точке ,скажем левой,стойки резкие провалы почти до нуля.Множество раз нажимая кнопочку "стоп" поймал несколько вариантов.Или резкий почти игольчатый провал напряжения почти до нуля,или вообще колебательный процее с полной амплитудой в то время,как драйвер должен быть закрыт.О ужас...нечем сфоткать картинку осциллографа,сейчас разберусь как на комп скидывать с него файлы.
Вход shutdown перемычкой на землю кинул на всякий случай-не помогает.

_________________
Как победить лень?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-08, 20:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Sanchosd писал(а):
О!
Полез осциллом,и вот удивлению нет пределов.

Ну теперь дело должно сдвинуться с мёртвой точки. Прежде всего надо получить правильную ШИМ картинку...

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-08, 20:35 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05, 13:29
Сообщения: 121
Откуда: Москва
valvol писал(а):
Sanchosd писал(а):
О!
Полез осциллом,и вот удивлению нет пределов.

Ну теперь дело должно сдвинуться с мёртвой точки. Прежде всего надо получить правильную ШИМ картинку...


Спасибо большое за наводку,на входе смотрел.на выходе тоже,но вот на диагонали драйвера почему-то не хватило смекалки глянуть.
Приловчился с осцилла картинки снимать.
прикладываю неправильные картинки:
тут все вроде как нормально.ШИМ в произвольный момент времени:
Изображение
тут как-то старнно выглядят импульсы,амплитуда разная.
Изображение
ну а тууууут....
Изображение
и тууууттт....
Изображение

это картинки с той половины моста,которая смотрит в дроссель фильтра(пока что размотал синфазный дроссель и намотал один дроссель на кольце)

А вот картинка на другой стойке мота,что смотрит напосредсвенно в нагрузку:

Изображение

Вот такая штука.
Смотрю на трассиорвку,и вроде как все по науке разводил...

_________________
Как победить лень?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-08, 22:49 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05, 13:29
Сообщения: 121
Откуда: Москва
получается,что это по причине того,что в момент паузы ключей,индуктивность повисает в воздухе совместно с емкостью фильтра и нагрузкой.
Начинает осциллировать через паразитные диоды ключей.
Если я правильно понимаю,то нужно таки отпирать нижнюю пару ключей,чтоб индуктивность "билась" о землю )

_________________
Как победить лень?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 00:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Sanchosd писал(а):
Если я правильно понимаю,то нужно таки отпирать нижнюю пару ключей,чтоб индуктивность "билась" о землю )

А сейчас как сделано?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 00:12 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05, 13:29
Сообщения: 121
Откуда: Москва
valvol писал(а):
Sanchosd писал(а):
Если я правильно понимаю,то нужно таки отпирать нижнюю пару ключей,чтоб индуктивность "билась" о землю )

А сейчас как сделано?


А сейчас работает диагональ от 0 до Pi и вторая диагональ от Pi до 2Pi.
В паузах ШИМа ничего больше не отпирается :wacko:

_________________
Как победить лень?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 686 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru