©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 01-05, 17:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4724 ]  На страницу Пред.  1 ... 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287 ... 315  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 16:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Вчера вечером наливали. И не однократно во здравие :lol: Сегодня ни-ни.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 16:35 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
http://www.silabs.com/products/power/is ... fault.aspx
вот на силабса заскочил и слегка обалдел. особливо с ай_ту_си


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 16:50 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин писал(а):
А какова цель загонять транс в насыщение ? Или он мелким оказался?

Обисняю. Всё работает. Но один раз мост упал в защиту по превышению тока в первичке. А превышение могло произойти только по причине заезда в насыщение. Варил, погасил дугу, новую зажечь - ни ни. Пимпой "ресет" всё вернулось в рабочий вид и больше не дурило голову. Но факт - это был заезд в насыщение, других причин для стопора силы нет в данном случае.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 17:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex Thorn писал(а):
Но факт - это был заезд в насыщение

Т.е. поцикловый контроль тока не защищает от намагничивания. Теперь дошло. Alex Thorn, а как по Вашему мнению, намагничивание происходит за один или несколько тактов? Если за несколько, то нельзя ли приспособить в качестве датчика СРЕДНЕГО намагничивания датчик Хола? Он конечно туповат и в кач. пикового не пойдет, но за несколько мкСек среагирует и выдаст сигнал одностороннего намагничивания. Можно переформировать и добалять к сигналу датчика тока в качестве дополнительной ОС, принудительно симметрируя петлю гистерезиса :D Ну бредятинка такая :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 17:45 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
риспособить в качестве датчика СРЕДНЕГО

если пользовать стандартные(ну или наиболее применяемые, что-ли) контроллеры, то там ограничение в текущем цикле (полутакте) на второй цикл практически никак не влияет. даже, когда работаем по среднему. они всё равно разные. я много раз обращал внимание на другой способ формирования управления, где симметрия априори есть и легко корректируется. да! это цифра, так всеми не любимая. но что делать? :blush:

и потом, перекос не так страшен, пока не съехал за границу, след. нужно получить объективный сигнал о состоянии сердечника, привести его к нормальному виду , а дальше дело техники..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 18:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
MasterCat писал(а):
след. нужно получить объективный сигнал о состоянии сердечника, привести его к нормальному виду

Ну а я про что? И сигнал предлагаю не в усилитель ошибки подавать, а в цепь поциклового контроля тока. В качестве компенсационного. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 18:28 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин писал(а):
как по Вашему мнению, намагничивание происходит за один или несколько тактов?

Возможны различные варианты. В моём случае к этому имеет отношение многопетлевая ОСь с коммутацией по состоянию сварочной цепи и не самый оптимальный монтаж платы БУ. Эта штука мне с самого начала голову дурила слегка, при ПА режиме на КЗ иногда падала в защиту быстрее, чем ток на выходе нарастал :D Доп. мероприятиями и танцами это дело удалось победить... Почти удалось ... как показала недавняя практика.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 18:29 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
а в цепь поциклового контроля тока.

в итоге всё равно будут проблемы. зависимость далеко не линейная, а корректировать в попугаях пустая трата времени. только зрим в корень.. оно зачем? должна быть причина принуждающая к таким действиям, потому что нет альтернативы..
или она всё таки есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 18:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
MasterCat писал(а):
должна быть причина принуждающая к таким действиям

Ну причинуAlex Thorn вполне описал. Следствие- одностороннее намагничивание. С ним и надо бороться. Для этого нужно знать реальное состояние сердечника- датчик Хола позволяет прямой замер намагниченности. А механизм борьбы- либо компенсационный(возможно с небольшой мертвой зоной) на аналоговом уровне, либо Вашим любимым цировым способом. Я только предложил объективный датчик контроля состояния :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 18:54 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
объективный датчик контроля состояния

что может быть лучшее пояса роговского тогда?
мерь себе и анализируй чего и зачем.
опять же есть и косвенные методы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 20:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
MasterCat писал(а):
что может быть лучшее пояса роговского тогда?

Датчик Хола есно :haha:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 20:42 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
думаю, что неа.
полоска железноникилевая (или картонная) 1 мм*15мм*45мм, обмотанная проводом (витки вдоль размера 15мм, в длину 45мм), прижатая к магнитопроводу под обмотками.
сигнал на выходе: производная по времени магнитного напряжения между его концами. Т.е. при подходе к насыщению, ещё задолго до него (если материал сердечника имеет не прямоугольную петлю гистерезиса), пояс даст сигнал выше некоторого порогового уровня.
схема управления - застрелиться проще, но цифра с ее средствами позволяет..таки магнитный поток оценить.
Пояс меряет скорость нарастания тока намагничивания. на верху петли гистерезиса динам. мю уменьшается (наклон падает). этим и воспользоваться.
грубо , как-то так. ну и в чистом виде катушка вокруг своей оси (т.е. классика) вокруг выходного провода к нагрузке может позволить оценить ток в проводе. тарировать надо , конечно, ну и с пульсирующим током можно на гармонику наскочить на раз-два... т.е. муть та ещё. но пободаться стоит.


Последний раз редактировалось MasterCat 19-10, 21:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 20:54 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин, MasterCat, методы контроля вроде как прожёваны. Вдобавок, промышленные мосты, глядя на которых я лепил свой, вполне успешно без этой штуки фукционируют. Возможно, у меня монтажик кривоват, или слегка с выбором рабочей индукции ошибочка. Зазор я тоже не вводил, вероятно с ним токовая поцикловка поточнее петлю держит. Но, как говорится, в следующей модели мы понаделаем новых ошибок, зато исправим старые :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 21:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
MasterCat писал(а):
производная по времени магнитного напряжения между его концами

Т.е. СКОРОСТЬ нарастания индукции, а не сама индукция. Сделать можно, но совсем не просто. Отдаленная аналогия- линеаризация динамика с помощью акселерометра. Не слышал никогда об удачном повторении той знаменитой авторской конструкции.
Другое дело, что моно использовать эту "пилу" как добавку к токовому сигналу(помните ту статью о добавке пилы), но что получится - не ведаю :live-14: И вооше, зацепились мы тут-опять модераторы осерчають :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 21:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
линеаризация динамика с помощью акселерометра. Не слышал никогда об удачном повторении той знаменитой авторской конструкции.
Делал один ящик с ЭМОС, но датчик был емкостной - плюхал на НЧ знатно. Но в дело не пошло, то эксперименты были.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4724 ]  На страницу Пред.  1 ... 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287 ... 315  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru