©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 05:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1049 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 70  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 17:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn писал(а):
Это что, новое мЕрило, если бублик, то в "косом" никак
Вы посмотрите кто задал вопрос, характер и постановка вопроса. Может мне надо было как Сплинта предложить ему "дырку" и др. о которых Tim, по всей вероятности, и не слыхивал? Вам бы предложил кольцо :lol: :lol: :lol:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 21:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
strannicmd писал(а):
Хочу в качестве транса, использовать 3 ETD49 N87. Частоту думаю около 50кГц. Только как посчитать трансы для косого толком не знаю... Как Вы думаете, какой ток можно с этих трансов снять? По моим прикидкам, 160А можно, но не уверен...

Для 3-х сердечников сечение по кернам 6.57см2. Допустим имеем питание 300В при максимальном заполнении 0.45, а материал, с учетом зазора, допускает dB=0.3Тл. Частота задана 50кГц. Нужно получить 160А
Поскольку это грубая прикидка и просто показывает путь, то вариации с оптимизацией пока не рассматриваются и витки будут дробными

W1=(300*0.45)/(50000*0.3*6.57*10^-4)=13.7 и для классической трансформации 3/1

W2=13,7/3=4.57

Опять же грубо, считаем, что и токи в обмотках соотносятся как 1/3, соответственно и сечения. Максимальный выходной ток косого обычно получается при заполнении 0.3…0.4 (лучше это смотреть в модели при различном питании). Пусть это будет 0.35. Тогда RMS в обмотках:

I2=160*0.35^0.5=94.7А и I1=94.7/3=31.6А (без учета намагничивания)

Итого в окне надо разместить ампервитков:

IW=31.6*13.7+94.7*4.57=865.7

Окно пакета 3ETD, с учетом округлостей, выглядит как 35.4х8.4 и имеет площадь 297мм2. При типовом коэффициенте заполнения 0,25 площадь меди в окне составит 74мм2, а плотность тока в обмотках:

J=865.7/74=11.7А/мм2

Я бы не стал…
Возможно материал позволит бОльшее dB, а контроль намагничивания позволит укоротить первичку до 250В, но меньше 8А/мм2 снизить плотность ИМХО не получится. Хотя тут всяко видели…

Так прикидываю я. Далее, после принятия решения, можно посчитать зазор.
ЗЫ. Площадь окна чуток увеличится (~15%), ежели ETD применить не пакетом, а как три отдельных транса.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 23:19 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 20:15
Сообщения: 242
Откуда: Молдова
Спасибо Трибун что уделили внимание.
Трибун писал(а):
Окно пакета 3ETD
Это расчёт для пакета из 3 ETD ? Если да, то я не это имел ввиду, а три отдельных транса, каждый со своей первичкой и вторичкой. Первички соединить в паралель, а вторички последовательно...
Ага, вот в конце
Трибун писал(а):
Площадь окна чуток увеличится (~15%), ежели ETD применить не пакетом, а как три отдельных транса.

Да, это я и имел ввиду. Сколько при этом ток получится? Те самые
Трибун писал(а):
J=865.7/74=11.7А/мм2

но на 15% меньше? Я так понял?
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 00:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
strannicmd писал(а):
но на 15% меньше? Я так понял?
Видимо да. Впрочем я изложил методику, теперь Вы сами можете поупражняться. Для Вашего случая в каждом трансе первичка станет втрое тоньше, но втрое длиннее (по виткам). Вторички сохранят витки и сечение. Тогда плотность тока при тех же исходных данных будет около 10А/мм2, тоже много. Переход к расчетному питанию 250В + контроль намагничивания даст уже 8,3А/мм2, тоже немало. Не шибко знаю материал, но возможно на dB че нить можно вытянуть, не много.
Че то 160А туго выходит. Но с третьей стороны три транса охлаждаются лучше одного строеного и при принятии всех дополнительных мер можно рискнуть на аппарат с нерекордным ПН.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 05:46 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 07-04, 22:14
Сообщения: 71
Откуда: Tashkent
Благодарю за советы.
Решил собрать вот этот сварник.
Изображение
Вы посоветовали мне 2 кольца.
Изображение
А сколько витков мотать, как расчитать?

Я только учусь. Но своего дабъюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 09:38 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 20:15
Сообщения: 242
Откуда: Молдова
Трибун, спасибо. Как я понял, с этих 3 трансов получится сделать лишь сотку... (что-б нормально..)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 13:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Tim писал(а):
А сколько витков мотать, как расчитать? Я только учусь. Но своего дабъюсь.
Это хорошо. Выше только что показал расчет витков именно для подобной схемы - косой мост, однотакт, ссылку на пособие я Вам давал. Витки надо округлять в бОльшую сторону и просчитать вторично уже с ними. Поскольку марка феррита неизвестна, dB закладывать больше 0.25 никак нельзя. Из Вашей картинки не ясна частота. Но главное, для этой схемы нужен зазор, а кольца под его создание не приспособлены. Может кто посоветует как это сделать грамотнее, я не делал.
Видимо кольца нужно сломать пополам, смазать разломы клеем (возможно не раз) и дать ему высохнуть полностью, затем склеить. Если будет пара колец, то зазоры разнести на 90град иначе конструкция развалится при намотке. Повторяю, я этого не делал поскольку величина зазора непредсказуема.
При расчете сечений провода я бы взял плотность 5...7А/мм2, лучше меньше.
Надеюсь меня поправят, если намутил чего.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 16:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
strannicmd писал(а):
Как я понял, с этих 3 трансов получится сделать лишь сотку... (что-б нормально..)
как раз вечером займусь моделированием при разном к-ве витков первички. Постараюсь сегодня выложить. А дальше уже будет видно, сколько с него можно "вытянуть" :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 16:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Если будет пара колец, то зазоры разнести на 90град иначе конструкция развалится при намотке.
а можно ли? Ведь одно кольцо будет шунтировать немагнитный зазор другого

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 16:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Maikl писал(а):
а можно ли? Ведь одно кольцо будет шунтировать немагнитный зазор другого

Чтобы такого не произошло, между кольцами можно положить немагнитную прокладку толщиной 0.5-1мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 20:16 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 20:15
Сообщения: 242
Откуда: Молдова
Maikl писал(а):
как раз вечером займусь моделированием при разном к-ве витков первички. Постараюсь сегодня выложить.

Maikl, не надо, не парьтесь зря, я понял уже что много не снять с них... Спасибо за участие, буду искать Е70, тех точно хватит.. :) (правда долго доставать придётся, блин.., глушь :()


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 21:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
За прокладку не подумал, valvol прав. А развернуть кольца непременно надо. Еще и крепко их склеить между собой и скрепить изоляцией. При намотке на сердечник прикладываются значительные усилия.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 21:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1312
Откуда: г. Тольятти
Трибун писал(а):
IW=31.6*13.7+94.7*4.57=865.7

Твоя мал мал ошибка давал, вместо ура караул кричал. Если вторичка последовательно (что не есть оптимально) то будет IW=31.6*13.7+94.7*4.57/3=577.2 и J=577.2/74=7.7А/мм2 всё не так уж плохо.
Но для упрощения намотки надо на каждый транс намотать две обмотки по 5 витков одинакового сечения, и первички соединить последовательно а вторички параллельно, лучше после диодов, типа EBU80. И будет красиво. :scenic:

_________________
В составе организованной группы, из хулиганских побуждений, по мотиву национальной ненависти, с особым цинизмом и дерзостью нарушал третий закон термодинамики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 22:24 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Трибун писал(а):
При намотке на сердечник прикладываются значительные усилия.

А ещё феррит греется, а поскольку колечко закрыто обмоткой, то ферриту очень трудно сливать тёплость наружу.
Можно приделать к колечкам вот такой радиатор из леменя, который и крепёж и теплосток из-под обмотки.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 23:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
strannicmd писал(а):
Maikl, не надо, не парьтесь зря, я понял уже что много не снять с них.
так уже "попарился"
1.Модель
2.Питание 280В Кзап.=0,2
3.Питание 280В Кзап.=0,4
4.Питание 300В Кзап.=0,2
5.Питание 300В Кзап.=0,4
На каждом трансе: первичка - 36вит., вторичка - 3вит.
Модель валяется здесь
http://flyfolder.ru/12203129
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1049 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 70  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru