©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 19:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 00:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
НЕХ писал(а):
ДТТИ - дифференциальный токовый трансформатор и "И" ?

Имплантированный. Абревиатура предложена AlexThorn По сути похоже, но на дополнительном колечке с обмоткой, охвачено общими с основным тором первичкой и вторичкой. Но работать будет несколько иначе. Указывает строго насыщение основного тора. Применимо и для Ш или ПП с наборными сердечниками.
ПМСМ в патенте вариант дирки Гиратора, но с возможностью регулирования точки перегиба путем изменения отношений основной площади сердечника и площади отсеченной обмоткой датчика( выбирается ПМСМ положением отверстия). Правда непонятно расположение обмоток на торе :wacko: и выделение дегенеративного окна. Не читал пояснения, но все будет прекрасно работать при нормальном расположении обмоток.
Во втором патенте только добавка постоянного уровня , в сравнении с первым ПМСМ. Занятно, но не совсем понятно зачем. Чтобы был прок, нужно стабилизированное питание схемы. Вы вероятно прочли статьи с пристрастием. Если не трудно- поясните мысль авторов...
А насчет Гиратора и пустыни... Мы за ним не ходили. Просто сами провели лабораторки и кой чего узнали по сути вопроса, а не с его слов. Заодно кучку датчиков (о коих разговоры были) проверили на их возможности и особенности. :blush:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 00:58 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
Дифференциальный токовый трансформатор, судя по публикациям в инете, выполняют на токовом сенсоре с датчиком Холла, с возможностью сечь постоянную составляющую.

первый патент - "дырка" в чистом виде. Обмотки расположены для наглядности.

о втором патенте толковал ник steppe на мастерах...
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=497&page=544


вдогонку http://www.freepatentsonline.com/3697855.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 01:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Ну ухо ПМСМ слишком затратно... Не обследовал- сказать не могу.
По токовым датчикам Холла- не уловил до конца. Постоянная составляющая какого тока? :live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 01:26 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
monos писал(а):
Можно ведь и модулировать процесс сварки намеренно обрывая дугу и вновь зажигая, поднося эл-д к горячей ванне.

И со спящим в паузе аппаратом всё это тоже можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 01:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Если правильно понял: Датчиком Холла измеряем индукцию сердечника ДТТ ? Но она мала, у датчиков большие дрейфы и они слишком дОроги для таких полей.
Пояснения от steppe прочел. Такой вариант не применял. Надо подумать и попробовать, но сейчас времени просто НЕТ на чистые эксперименты.
Для себя выводы сделал и без особой нужды заморачиваться с нам-контролем не хочу. Предпочитаю его объехать :D
И давайте попробуем изъясняться без сленга и иносказаний- с меня и Гиратора в этом плане достаточно. В смысле про ванну вообще не понял :live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 02:41 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10, 23:25
Сообщения: 617
нищеброд писал(а):
И со спящим в паузе аппаратом всё это тоже можно.
Ну попробуете так, тады отпишитесь о результатах... У меня задержка в перед сном, чтоб не соврать, сотня -другая милисек и выход из сна на полную варежку примерно столько же...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 09:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
нищеброд писал(а):
Задам дурацкий вопрос. Почему?

monos писал(а):
Чтобы сон не начинался по каждому чиху (читай разрыву дуги)...

Чтобы надежно зафиксировать сон, нужно отследить не один такт, а в это время может мроизойти разное. Например сеть, просевшая под нагрузкой может подняться.
Пробуждение еще более опасно из-за той же сети. Для пробуждения предпочел бы софт-старт.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 11:05 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
Трибун писал(а):
Для пробуждения предпочел бы софт-старт.

Для косого моста , любое пробуждение безопасно.
Для двухтакта - достаточно первый полутакт сделать с заполнением 0,5.
При наличии контроля Iнам, в любой схеме проблем не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 15:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
НЕХ - тут такое дело.. из тех кто чегото по теме конструирует по работе - тут народа немного... (хотя и те ктоне конструирует - не дураки) это раз..
в пятых - если у двутакта индукцию выше крыши не задирать (а если задерешь, то потери в ферите становятся большие непростительно..) - и динамические параметры источника не нужны очень быстрые (не быстрее чем сотня тактов работы источника) - то и без ням контроля железки живут ..
для полного спокойствия еще компаратор быстрый , который по превышению тока первички все вырубит и софстартом перезапустит...
----------------------------------------
ИМХО страшилки с намагничиванием в источниках скажем до 1- 2 кВт - немного преувеличены... все равно хоть вытяни сердечник - какието 10-30 мкГ индуктивности первички останутся.. а это уменьшит скорость нарастания тока, и мы хоть 1 мкС в запасе имеем, чтоб выключить транзистор, и перезапустить софтстартом источник...
это конечно только для сравнительно простых случаев..
от такой он неуловиный Джо.. а сер Гиратор развел страшилки.. когда правильные когда нет... :)

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 16:32 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10, 23:25
Сообщения: 617
нищеброд писал(а):
Для косого моста , любое пробуждение безопасно.

А вот и нет... Например, если первичка короткая (рассчитана на просадку сети), то первые такты на полную варежку, когда во вторичке еще не подрос ток и сеть не просела под нагрузкой, может вытянуть такой ток намагничивания, что обратным диодам может поплохеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 17:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Замечу по двутакту... бо сам долго моделил, пока не дошло.
1Чтобы СТ не грелся , допустима индукция не более 0,2Тл
2Первые несколько тактов от старта индукция на ХХ достигает двойной величины, равной размаху индукции в стационарном режиме ХХ. При условии феррита №87 есть небольшой залет в насыщение.
3 чтобы насыщение было недостижимо, нужно ограничить варежку параметрически на уровне 0,17Тл
Того же можно достигнуть софт стартом, НО! Переход из КЗ в ХХ( что есть штатная ситуация) так-же дает почти двойную индукцию в первых тактах. Потому лучше ограничивать индукцию в стационарном ХХ уровнем 0,17Тл.
4 Тогда правило хорошего тона- сон, становится анахронизмом. Нчего не греется. Выгоднее переводить в сон вручную в паузах при работе.
5 Все это применимо при наличии симметрирования импульсов, т.е. схема сама устойчиво стремится симметрировать импульсы обоих полярностей. Потому разделенный мост плюс для страховки и ускорения процесса -добавка пилы к сигналу контроля тока является самым выгодным вариантом. :D

НЕХ
Вы о пьезодатчике? Когда-то был разговор на эту тему- снимать магнитострикцию с помощью пьзика. Вполне реально, но есть НО. Феррит греется- чуйка пьзика меняется. :live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 17:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
monos писал(а):
вот и нет... Например, если первичка короткая (рассчитана на просадку сети), то первые такты на полную варежку, когда во вторичке еще не подрос ток и сеть не просела под нагрузкой, может вытянуть такой ток намагничивания, что обратным диодам может поплохеть...
- ну будет 10-20 ампер тока намагничивания - и что ? с индуктивности рассеяния 50-60 ампер скидываем через диоды обратные и ничего страшного..
НЕХ писал(а):
на бритву немного похожа - 25 микрон.
и на стекло...
-м.. чтож Вы предлагаете такое ? напиление какое хитрое зеркальное чтоли? которое свое сопротивление будет менять от индукции :) ?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 19:01 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10, 23:25
Сообщения: 617
Dizel1 писал(а):
- ну будет 10-20 ампер тока намагничивания - и что ?
А ни что... Ампер под сорок будет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 19:13 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17-12, 16:45
Сообщения: 194
Откуда: днепропетровск
Grachyk писал(а):
Уважаемые сваркостроители, а не пробовал ли кто-нибудь сделать датчик насыщения в виде диф ТТ.

Когда то я спрашивал за интересный эффект на трансформаторе.
Наблюдалась ,,точка баланса,, один виток с лампочкой на кольце между обмотками ,где при К.З на ВЫХ. лампочка загоралась, вместо того,
чтобы притухать.Может это и есть своеобразный диф ТТ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 19:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
monos писал(а):
А ни что... Ампер под сорок будет...

-ладно тогда так.. а при нормальной работе сколько ампериев в импульсе там ? :)

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru