©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 21:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 12:42 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
я заинтересовался темой только в контексте контроля постоянного тока замагничивания в обмотках, подключаемых БЕЗ разделительного конденсатора.
Управление по току (current mode) решает задачу во многих практических случаях. Но не когда транс подмагничивается током несимметричной вторики.
На западе интерес вызван задачей двусторонней передачи энергии через трансформатор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 15:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Пмсм, Вам очень важен переход индукции через ноль. Тогда повышенный номинал резистора Вам ОЧЕНЬ полезен.
А что показывает датчик на высокоомном резисторе при одностороннем намагничивании? Елозится напряжение или фронт?

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 15:21 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
...виток вторичной обмотки через одинокий диод к лампочке-нагрузке

одностороннее замагничивание на fotkidepo.ru:
Изображение

_________________
Картинки и Схемки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 17:37 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
На Current Mode можно и без конденсатора жить исправно. А если специально постоянкой магнитить, так это уже транс с зазором делать придется. Но current mode может быть все равно устойчивым в этом случае.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 22:23 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
to Ломакин
"Я имел ввиду датчик на 0,2-0,3Тл для сердечника с насыщением 0,35-0,39Тл"
Так и есть - на картинках материал N87.

to VVS_
Трансформатор контроля тока в первичке при опасности подмагничивания необходимо созидать из двух однотактных ТТ.


Проблема с замагничиванием имеет место и на 50Гц в силовых трансформаторах с фазовым тиристорным управлением...

нашел прелюбопытный трактат от любителей насверлить в феррите дырок "Magnetic Core Loss" www.psma.com/coreloss/supplement.pdf
говорят, индукция "шевелится" в динамике...

Один из авторов этой работы знаменит другой работой -
"Design and Application of Matrix Transformers and Symmetrical Converters"
http://www.fmtt.com/pdffiles/Tut2.pdf


Последний раз редактировалось НЕХ 22-02, 22:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 22:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
НЕХ писал(а):
...виток вторичной обмотки через одинокий диод к лампочке-нагрузке
ничего картинка, но без пары, типа,
при входном 160-180в АС и 240-250В АС и прочих неизменных параметрах, мало чего стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 17:42 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
Andr писал(а):
ничего картинка, но без пары, типа,
при входном 160-180в АС и 240-250В АС и прочих неизменных параметрах, мало чего стоит.


Не пойму, к чему клоните :live-14:
на 147 странице сигнал с вдвое меньшим питанием...(полумост)

Продемонстрировать сигнал с полумоста с вдвое пониженной частотой ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 18:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
К зависимости сигнала датчика от питания, ПМСМ :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 18:45 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
И что ?
Но насыщение происходит при одном и том же напряжении с датчика.

_________________
Картинки и Схемки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 18:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
НЕХ писал(а):
Продемонстрировать сигнал с полумоста с вдвое пониженной частотой ?

Спасибо, нет необходимости.

Датчик у Вас не токовый, по вашим словам, тогда его выход д.б. пропорц питанию, а составляющая от потока рассеяния сравнительно небошая. Вот и интересует что же там видно на самом деле в таких условиях.
НЕХ писал(а):
Но насыщение происходит при одном и том же напряжении с датчика.
Вы сказанные выше измерения проводили?


Последний раз редактировалось Andr 23-02, 18:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 18:53 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
Andr писал(а):
...составляющая от потока рассеяния сравнительно небольшая...


почему так считаете ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 20:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Ваш датчик , как и все датчики намагнивания, является в основе своей токовым. И должен работать на низкоомный резистор ( критерии его расчетаAndr выкладывал и здесь, и на шизе. Но, как любой индуктивный датчик, он имеет ЭДС. Вот его в Вашем случае посчитать затруднительно из-за малого сечения ленты. Формулы тоже выложены, и в них присутствует зависимость от питания первички.
При промежуточных повышенных номилах резистора напряжение на нем растет, но кроме токовой зависимости начинает проявляться зависимость от питания, что совсем не гут. Andr и я как раз на это и обращаем Ваше внимание.
Из-за тонкости ленты получается низкая индуктивность датчика- а она требует низкоомный резистор, о чем и писал. При правильно подобранном резисторе начальная часть сигнала до перегиба линейна и строго пропорциональна току нам. У вас- нет. Значит есть зависимость от питания :live-14: :D
Но если Вас интересует только переход через ноль- тогда другое дело...

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 20:29 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
Ломакин писал(а):
И должен работать на низкоомный резистор.

Не обязан.

Ломакин писал(а):
Формулы тоже выложены, и в них присутствует зависимость от питания первички.

В них отсутствует зависимость сигнала моего датчика от расстояния до основного магнитопровода.

Ломакин писал(а):
Из-за тонкости ленты получается низкая индуктивность датчика

Относительно высокая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 22:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
НЕХ, понимаете, чего зря заниматься писаниной, которая может будет совсем неверной :live-14:
Есть вопрос- существует зависимость от питания или нет. Если показать картинки при заявленых мной услових, то вопрос снимется сам собой.
И будет доп инфа для анализа, а пока ....
Andr писал(а):
ничего картинка, но без пары, типа,
при входном 160-180в АС и 240-250В АС и прочих неизменных параметрах, мало чего стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-02, 01:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
НЕХ писал(а):
В них отсутствует зависимость сигнала моего датчика от расстояния до основного магнитопровода.

Оно не имеет значения. Важно лишь то, что он охвачен вместе с основным сердечником первичкой и вторичкой.
НЕХ писал(а):
И должен работать на низкоомный резистор.

Не обязан.

Нет , обязан. Иначе Вы снимаете сигнал не пропорциональный току намагничивания. В Вашем сигнале присутствуют и другие зависимости...
НЕХ писал(а):
Относительно высокая.

В том и дело, что относительно... А в абсолюте ей соответствует совершенно определенный токовый резистор. Посмотрите на формулу Andrа- она не с кондачка, а выведена математически.
Понимаете, мы начинали с беспредельной информации от одной части форумчан- типа сделал так и работает, и с совершенно взвешенной других- с ссылками на уравнения и законы. По большому счету, мы лишь попытались привести все в рамки законов и математики без хотелок. Сделали далеко не все, но к этому и не стремились- расковыряли что могли для своего понимания проблемы. Ни статей, ни отчетов никто не собирался писать изначально.
Извините, но Ваш подход- на грани беспредела. Вот так получилось и так хочу... А что хочет "железо"? На основании каких законов и почему? И что вообще получено?
Не собираюсь что-то навязывать Вам- просто показываю слабые места. А решать ВАМ. ПМСМ, позиция Andr подобна. Но скажу прямо- результат Вашей деятельности мне интересен... Хотя бы потому, что сам потратил почти три месяца на лабораторки.
ПМСМ, ВАМ имеет смысл применить несколько слоев ленты и таким образом в несколько раз поднять чуйку датчика и перевести его в линейную область тока нам. Материал позволяет сделать это в небольшом объеме, ПМСМ.
:D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru