©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 16:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-01, 23:20 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02-01, 23:04
Сообщения: 128
Alex Thorn писал(а):
Допустим, три транса силовых. Соединили три первички параллельно.

Вроде при таком соединении ток в каждой первичке будет иметь своё значение и насышение колец будет происходить по разному.
Нужно ведь контролировать ток, а он будет одинаковым только при поледовательном соединении первичек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 00:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Может кто изобрАзит - слова как то неоднозначно воспринимаются?
gonson писал(а):
ток в каждой первичке будет иметь своё значение и насышение колец будет происходить по разному.
Это принципиально для работы в краю. Но если задачей будет отстрел на дальних подступах, то приемлемо работать по одному лекалу.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 00:55 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02-01, 23:04
Сообщения: 128
Трибун писал(а):
Может кто изобрАзит - слова как то неоднозначно воспринимаются?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 01:50 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
gonson, :live-14: , а что Вы хотели изобразить ? То, что разброс параметров отдельных трансов не влияет на работоспособность группы ?
З.Ы. Странно, но Ваш ник кажется мне знакомым по смыслу и содержание поста исчерпывающее. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 09:43 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02-01, 23:04
Сообщения: 128
Alex Thorn
Может я криво понял Ваш пост. Точнее про намотку вторички.
Alex Thorn писал(а):
Соединили три первички параллельно. Поставили их в ряд. Вторичку намотали на всю группу общую.

Графического исполнения такого транса я не увидел по этому привёл такую кривулину. Ежели она не соответствует Вашей задумке то макет можно и поправить.
А ток первичек как раз зависит от своиств феррита


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 10:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex Thorn
А огласите габарпиты колец и витки? :D Разница в сечениях первичных обмоток на тройках и на всем сердечнике не столь уж огромна, а вот витков в общей вторичке явно больше в то же число раз и там на площади сечения все преимущество и растеряется. :live-14: К тому же, в диф ТТ обмотка получится , как была бы на общем сердечнике. Или я не прав? :blush: :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 11:35 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
gonson, :live-14: , что именно Вы хотели показать, приводя картинку токов намагничивания ? Комментарий по картинке , если не затруднит.
Ломакин писал(а):
А огласите габарпиты колец и витки?

Кольца там, а я - здесь. Около К45 на вскидку.
Ломакин писал(а):
Разница в сечениях первичных обмоток на тройках и на всем сердечнике не столь уж огромна

Как сказать. Кратно количеству трансов. Тем более, литц по первичке не планируется.
Ломакин писал(а):
К тому же, в диф ТТ обмотка получится , как была бы на общем сердечнике.

В общем -да. Но я собираюсь плотность тока в "токовой первичке" слегка приподнять, во вторых - вопрос в удобстве намотки силовых первичек, в третьих - речь о каком-либо рациональном подходе к пользованию сечения феррита и длины обмоточных проводов не идёт. Ещё, вероятно, количество пропускемых в диф.ТТ витков силовой вторички будет практически уменьшено для нормальной заполняемости и удобства намотки, т.е. , допустим, будет в диф.ТТ пропущено по 2 или 3 витка вторичек , в то время как в "силовой группе" - по 6 вит.
Ломакин писал(а):
а вот витков в общей вторичке явно больше в то же число раз и там на площади сечения все преимущество и растеряется
:live-14: Не понял. Преимущество только в удобстве намотки и в использовании залежей уже окисляющегося феррита. Плюс удобство монтажа "трубы" методом впаивания в печатную плату силовой части ( крепёжик каждой "цацки" - тоже занятие скучное ). ,,, и габарит по высоте . И вообще. :D Надо уметь применять имеющееся барахло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 13:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex Thorn писал(а):
использовании залежей уже окисляющегося феррита

Ржавеет? :lol:
Alex Thorn писал(а):
Ломакин писал(а):
Разница в сечениях первичных обмоток на тройках и на всем сердечнике не столь уж огромна

Как сказать. Кратно количеству трансов. Тем более, литц по первичке не планируется

Если совсем грубо считать по первичке, то сечение фер. втрое- витков в корень из трех, те 1.7 больше. Но сечение витка втрое меньше- Выигрыш по площади меди в 1.7 раз. По вторичке- витков в 1.7 раз больше- площадь меди в 1.7 раз проигыш. Где Общий выигрыш по меди и стало быть заполнению окна? :nea: Насчет удобства намотки- не спорю. А провода в целом уйдет больше.Удобство впаивания- по моему одинаково, а может и проще. Но вдобавок легко вводится диф ТТ в наилучшем и бесспорном виде :good:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 13:13 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин писал(а):
Если совсем грубо считать по первичке, то сечение фер. втрое- витков в корень из трех

давно зависимость стала нелинейной ? ;)
Ломакин писал(а):
Где Общий выигрыш по меди и стало быть заполнению окна?

По меди - удобно мотать "одну жилу" на вменяемое кольцо. По заполнению - Вы пробовали в "длинную" трубу из колец впихивать обмотки? Они очень быстро перестают пролазить по мере удаления от торцов сердечника. За изоляцию - вообще не напоминаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 13:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex Thorn писал(а):
Они очень быстро перестают пролазить по мере удаления от торцов сердечника

Бесспорно.
Alex Thorn писал(а):
давно зависимость стала нелинейной

Я же написал -грубо. Исходя из равенства индуктивностей. А если хотите по линейному считать, то на 9-ти сердечниках вооще втрое витков меньше по первичке. Но важно, что и по вторичке тоже :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 13:55 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин писал(а):
... Исходя из равенства индуктивностей. А если хотите по линейному считать

:live-14: что значит "если хотите" ? Зависимость длительности импульса, индукции, сечения, витков -линейная. Зависимость индуктивности .... :D квадрат витков, но необходимо учесть и изменение Al витка от сечения. То на то и выйдет.
На пальцах: нужен транс 30/5 вит при сечении 6см.кв. И дифТТ впридачу. Совершенно одинаково сделать 2х 3см.кв , на каждом первичка 60вит, первички впараллель, вторичка - общая 5 вит, "токовая первичка" в дифТТ - 30вит при удвоенном сечении относительно силовых первичек . Заполнение "по сечению" - одинаковое, только длина провода по первичке больше. За счёт удобства намотки общее заполнение окна получше будет. И изоляция по исполнению :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 14:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex Thorn писал(а):
То на то и выйдет.

Я мыслю так . Если первичка тремя секциями- в каждой витков втрое больше, а сечение провода- Втрое меньше- балланс по площади сечения. Но вторичка то будет иметь втрое больше витков, по сравнению с 9-ю кольцами- она же общая на все три комплекта. А сечение такое же. Вот тут и вылезет...
И потом, оно конечно труба, но какой длины. Сантиметров 8-9. Мотать не очень удобно, но не так чтобы уж. На 3-х сантиметровые секции не на много проще, на в итоге намного больше. :live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 14:27 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин писал(а):
Но вторичка то будет иметь втрое больше витков

С какого перепуга? На пальцах: 30/5=60/(5+5) т.к. в эквиваленте "вторички" каждого отдельного транса соединены последовательно .
Ломакин писал(а):
Мотать не очень удобно, но не так чтобы уж.

Не спорьте. :D Нормально уложить первичку, изоляцию, вторичку при таком диаметре колец весьма затруднительно, неспроста они давно "окисляются" - проверено :D

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 14:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Н-да, это я того :blush: Виноват, увлекся.
Ну очень хотелось Вашими руками диф ТТ вовнутрь загнать :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 14:55 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин писал(а):
Ну очень хотелось Вашими руками диф ТТ вовнутрь загнать

Шоб я так делал, как розговоры розговариваю. :D Это я почти мечтаю, но может за годик какой сделаю чего. :wacko:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru