©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 17:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28-05, 13:25 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-05, 18:00
Сообщения: 10
Всем доброго времени суток!

Суть вопроса: ремонтирую сварочные аппараты, с недавнего времени стал после ремонта гонять на балластном сопротивлении. Выяснилось, что практически все аппараты, что через меня проходят, макс. ток завышен почти в 2 раза. Особенно это заметно на аппаратах с цифровым указателем. Пример: выставляешь ток 80 А, а на балластнике при напряжении ок. 24 В ток примерно 40А. Выставляешь по амперметру на балластнике 120А, а указатель на сварочнике показывает 230-240А. Может я что неправильно делаю?

Озадачился этим вопросом после того, как попал ко мне в ремонт аппарат Mytanbo ZX7-250, на крышке написано, что изготовитель Metabo. ПВ 60% - 160А, ПВ 100% - 130А. Ключи IGBT RJH60F5. После замены гоняю на балластнике - больше 120А не выдает!
Я в раздумьях... Подскажите, успокоиться и отдать или куда копнуть?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-05, 13:44 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 20-07, 10:59
Сообщения: 342
Откуда: Куйбышев, НСО
Сопротивление баласта какое? Баласт и дуга разные вещи, можно только примерно ориентироваться. Где то попадалось что более менее подходящие сопротивление 0,13Ом.


Последний раз редактировалось Lamaster87 28-05, 14:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-05, 14:11 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 877
U=Ix0.04+20 R=U/I
примерно так должно быть:
50А-22в-0,44ом
100А-24в-0,24ом
150А-26в-0,173...ом
200А-28в-0,14ом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-05, 15:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-05, 18:00
Сообщения: 10
Балластное сопротивление типа РБ-302 от 5 Ом и ниже. Вольтметр и амперметр встроенные (сам делал).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-05, 16:03 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 20-07, 10:59
Сообщения: 342
Откуда: Куйбышев, НСО
Joha уже все расписал, добавить нечего...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-05, 20:47 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05-11, 13:03
Сообщения: 67
Проверять на балластнике милое дело.Вот только в чем вопрос: как-же измерить ток при известном сопротивлении? Самым оптималным вариантом будет подключить к балластнику осцилограф и посмотреть чего там делается.Ну а вычислить значение тока за период колебания
труда не составит.Хочешь максимальное,хочешь среднее.Кстати мощность,рассеиваимая на нагрузке,так определяется точнее(метод трапеций по-моему).Не мешает учитывать также изменение сопротивления балластника с ростом температуры,но это уже для лабораторных работ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-05, 21:09 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 877
а не проще в разрыв стандартный шунт на 75мв и нужный ток и стрелочную головку на 75мв?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-05, 21:27 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05-11, 13:03
Сообщения: 67
Конечно проще.Я ведь говорю о точном измерении.Конечно,откалибровав шунт,будем иметь какую-то картину.Но вопрос в том,что надо еще калибровать и амперметр с вольтметром.Объясню
свою мысль.Например,имеем прямоугольные импульсы амплитудой 20 вольт,коэф.заполнения 40%,частота 50 КГц.Где гарантия того,что подключенный вольтметр покажет среднеквадратическое значение. Конструктивно большинство приборов фактически измеряют не среднеквадратичное, а средневыпрямленное значение напряжения, поэтому для несинусоидального сигнала их показания могут отличаться от истинного значения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-05, 09:54 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-05, 18:00
Сообщения: 10
cerner, спасибо за подсказку. Ткнулся осциллографом, посмотрел выход. Действительно, на выходе "табуретка". Посчитал, получилось, что на нагрузке 0,2 Ома амплитуда 50 вольт, при заполнении 50%. Получается, 250А в пике. Амперметр усредняет до 120А и вольтметр показывает 20 вольт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-05, 16:56 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 877
aoao, вот он, аппарат без дросселя,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-05, 21:46 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-06, 21:01
Сообщения: 443
Откуда: UA
Тоже интересуюсь методом измерения выходного тока инвертора. Поскольку форму тока постмотреть ещё не сумел
(не сделал шунт), то пришёл к выводу, что для оценки величины сварочного тока можно мерить входной сетевой ток -
это кажется более доступным, например через трансформатор тока.
Затем с учётом К.П.Д. инвертора оценить выходной ток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-05, 22:56 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 877
форма напруги на балласте 0,5ом при 50А, аппарат с дросселем 8+10мкГн
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-05, 10:55 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-06, 21:01
Сообщения: 443
Откуда: UA
Оценив по фото (формула Герона:10,15,19) площадь, получ ток около ~48 А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-05, 13:12 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 877
Может и 48, у шунта и амперметра которым замерял ведь есть некоторая погрешность, впрочем как и у осциллографа, но для наших целей это более чем достаточно, получилась неточность 4%.
Да и у балласта тоже может не быть точно 0,5ом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-05, 15:38 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-06, 21:01
Сообщения: 443
Откуда: UA
Так я и пишу "оценив". Точность более чем достаточная. А чем Вы измеряли этот ток?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru