©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 00:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2411 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 161  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-09, 17:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1559
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):

Хорошая книженция. Как раз в мою тему.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-09, 20:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
Полноценная имитиция (момент, обороты и т.п.) двигателей, задача не из простых.
Под невозможностью имел ввиду не имитацию двигателя как нагрузку, а то, то он че то крутит и это че то имеет датчики ОС - всю САР.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-09, 20:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Трибун писал(а):
Под невозможностью имел ввиду не имитацию двигателя как нагрузку, а то, то он че то крутит и это че то имеет датчики ОС - всю САР.

В этой книжке приводится несколько моделей асинхронного двигателя, которые можно грузить, разгонять, тормозить, смотреть обороты и т.п.
Пока с этими моделями сильно не разбирался. Но ближе к зиме надо будет подзаняться, т.к. есть определённые идеи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 12:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1559
Откуда: Волгоград
samodel писал(а):
Модулирую шимом синусоиду, а ток в модели на имитации движка получаю искажённую синусоиду.

Проблема оказалась возникает из-за маломощности двигателя и недогруженности преобразователя. Дополнительная активная нагрузка в 20 Вт параллельно двигателю в модели исправляет форму выходного тока.
Изображение
Как поступить в реальной конструкции пока вопрос.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-09, 23:41 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol, насколько корректно моделировать "дырку" вот так?
Изображение

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-09, 00:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Alex Thorn писал(а):
насколько корректно моделировать "дырку" вот так?

Не верная конфигурация, а также не видно фрагмента, имитирующего средний керн.
Правильная модель уже была разрисована ранее:
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=42048#42048
Для имитации других витковых данных используются согласующий идеальный трансформатор, который подключается параллельно обмотке.
Выложите модель, чтобы прямо в ней скорректировать. Предварительно уточните конструктив трансформатора (сердечник, обмотки, витки)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09, 11:09 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol писал(а):
Выложите модель, чтобы прямо в ней скорректировать.

http://flyfolder.ru/19278495
:blush: Вообще, можно так "разбивать" сердечник на нелинейные индуктивности? Ток из "дырочного" витка так вытаскивать можно? Модель для ориентирования.
:blush: Похоже, один трансформатор забыл для согласования "дырочного" витка ( если так вообще можно моделировать в принципе ) http://flyfolder.ru/19279037


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09, 18:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Небольшая неясность по поводу сечения отсекаемого дыркой. По идее есть три сечения:1-сечение дырки, 2-сечение "выгрызенное" сверлом, 3-остаточное сечение сердечника.
Пока 2-е сечение обнулил. Длины и сечения вычислены исходя из геометрических размеров сердечника.
Кроме этого немного упростил структуру сердечника, сместив дырку к центральному керну (так как её реальное положение неизвестно).
В модель не введены элементы ответственные за имитацию постоянной состовляющей потоков. В условиях симметричного перемагничивания этого не требуется.
Сама модель:
http://flyfolder.ru/19285906
При исходных данных трансформатор сильно насыщается. Чтобы всё устаканилось частоту следует увеличить на порядок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09, 18:49 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol писал(а):
Небольшая неясность по поводу сечения отсекаемого дыркой.

Пока-что не учитывал, модель "на вскидку".
valvol, :live-14: , не совсем понимаю данные по Ктр, в частности индуктивности вторичек 33m. Второе - L14=82.64 :live-14: Вообще, L13 L14 - это произвольный внешний ТТ или согасование ( т.е. "дырка" нагружена на R16 непосредственно) ? Вообще, проверьте форму тока намагничивания в "комплексном" наборе индуктивностей, по форме - явно что-то не то, имхо.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09, 19:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Alex Thorn писал(а):
не совсем понимаю данные по Ктр, в частности индуктивности вторичек 33m. Второе - L14=82.64 Вообще, L13 L14 - это произвольный внешний ТТ или согасование ( т.е. "дырка" нагружена на R16 непосредственно) ?

Для коэффициента трансформации Ктр=11/2=5.5 индуктивность вторички составит 0.033 от первички. Т.к. первичка 1, то вторичка 33m.
Кроме этого, на всех сердечниках модели намотаны обмотки по 11 витков. Поэтому для дырки можно сначала перейти на 1 виток, а затем на 100 или сразу перейти с 11 на 100, что гораздо проще. Поэтому индуктивность вторичной обмотки ТТ в (100/11)^2 раз выше.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09, 21:54 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol писал(а):
Для коэффициента трансформации Ктр=11/2=5.5 индуктивность вторички составит 0.033 от первички.

:live-14: Al*N^2 уже отменили? Собственно, по амплитуде напряжений в модели тоже видно несоответствие.
valvol, вообще, в моей модели было 4 половинки Е70, т.е. два комплекта. Простите, уже забыл, что аппарат был собран на Е70... и данные по ферриту из модели под аппарат :blush: Но речь не об этом.
Имхо, Ш вполне можно моделить в эквиваленте по сечению П-сердечником, разбивать на керны и прочее для обычного транса - лишнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09, 22:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Alex Thorn писал(а):
:live-14: Al*N^2 уже отменили?

А при чём здесь AL? Здесь используется гистерезисная модель сердечника, которая уже имитирует необходимую индуктивность. Идеальный трансформатор нужен лишь для согласования и при этом он не должен сильно искажать общую картину.
Имеет смысл почитать:
http://valvolodin.narod.ru/articles/nransformer.pdf
Alex Thorn писал(а):
Вообще, проверьте форму тока намагничивания в "комплексном" наборе индуктивностей, по форме - явно что-то не то, имхо.

Alex Thorn писал(а):
Собственно, по амплитуде напряжений в модели тоже видно несоответствие.

Покажите на рисунке или ещё как, в чём вы видите несоответствие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 00:45 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol писал(а):
А при чём здесь AL

При том, что L=Al*N^2 , и , соответственно, индуктивности обмоток пропорциональны квадрату Ктр. Откуда в Вашей модели 5,5^2=33 ? наверное должно быть 30,25 ? В Вашей статье тоже написано Ктр^2=(N1/N2)^2=L1/L2 .
valvol, попробую подогнать свою модель под Ваши данные по сердечнику, сравнительный результат моделирования представлю, поскольку изначально ввёл Вас в заблуждение с параметрами сердечника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 01:37 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol, забавная штука, эта электротехника :D .
Изображение
Ваша слегка модифицированная модель http://flyfolder.ru/19292625
Моя модель с Вашими данными по сердечнику http://flyfolder.ru/19299117
З.Ы. Конечно, реальные дырки пилить - не модели ворочать. Надо себя заставить ето проделать, вот Г....р обрадуется :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 08:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Alex Thorn писал(а):
Ваша слегка модифицированная модель

Я бы на вашем месте не спешил модификациями. Сначала стоит внимательно разобраться с тем, что есть.
В противном случае реальность и модель пойдут в разных направлениях.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2411 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 161  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru