©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 18:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1360 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 91  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 14:51 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Трибун писал(а):
так в реалии и планируется

В архиве Линкольн Электрик V300, кое-что можно там посмотреть, ну и отечественный производитель очень похожий тоже имеется.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 15:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
коль мы используем "косячные" метОды в двутакте то сделай так
Тот диодик имею ввиду, он прилично снижает RMS вторичек. Но вот ежели во вторички добавить паразитов, эффект от него стремится к 0 (то ли наоборот :wacko: ). А ведь планируется косых посадить каждого на отдельный керн ПП-шки.
Dizel1 писал(а):
Трибун -вот смотрю мучаетесь с устойчивостью....
Ну не так, чтоб особо - БУ другим будет, будут другие фокусы. Просто понять хотел можно ли не жертвуя дросселем все устаканить. Чтобы СВкад рисовал правду, надо его правдой зарядить, это ясно.
Dizel1 писал(а):
-большой железный дрессель может таки лучшее?
Дык уже железный - половинка от ШЛ. Компактно.
Maikl писал(а):
между 10-15мкГн. При таком значении индуктивности, ИМХО, дроссель можно вааще без сердешника намотать
Попробуй ;) Только честный, с нормальным сечением. Там будет меди аки в гантеле, габарит и свисту на весь ливер девайса. А вес выйдет тот же. Ессно у китайцев он или тощий или вааще нет, мы то для себя... Я вот рекорды на балласте не ставлю, но интенсивную работу ввиду держу.

Вот о чем думаю. А не от того ли пляски, что сердешник прописан только в одном косом, это несимметрия. А как в разделенных обмотках сердешник симметрично прописать не знаю и не встречал. Пробовал создать эквивалент из двух ущербных, но контроль некорректным стал :live-14:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 23:27 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Трибун писал(а):
А не от того ли пляски, что сердешник прописан ...

Имхо, пляски оттого, что скорость нарастания тока в дросселе и скорость его уменьшения отличаются. Раскиньте на шим по тактам мысленно - без пляски оно жить в таком варианте current mode вообще неспособно, другое дело, насколько это заметно при различных di/dt.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 00:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
А ведь планируется косых посадить каждого на отдельный керн ПП-шки.
так понимаю, что и вторичек будет две, каждая на своём керне для лучшей связи. ИМХО, тогда и дроссель нужно было делать с двумя обмотками и диодики как в "косаре" А насчёт паразитов... Не знаю, не мерял, но логически, ежели два "косых" в первичке, то и вторичку нужно делать как у "косого", токо на одной железяке.
Трибун писал(а):
Там будет меди аки в гантеле, габарит...
не считал, хотя формУла есть под рукой, но ты же знаешь, ленив я яки ленивец :lol:
Alex Thorn писал(а):
пляски оттого, что скорость нарастания тока в дросселе и скорость его уменьшения отличаются.
ни-ни :nono: ИМХО, в кажном такте разная порция запасённой энергии и степени намагниченности из-за обратной связи по току. Другой, последующий такт начинает подпитывать вже, в какой то мере, насыщенный дроссель. Схемуля с обратным диодом (как в "косом") возвращает индукцию "на круга своя". Отсюда и "косари" в первичке трудятся одинаково, не сачкуют. Так понимаю :blush:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 00:15 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Maikl писал(а):
ни-ни

Эээ нет. Есть порог, в схемном варианте определённый током в первичке. Допустим, его достигли при длит. очередного импульса 1 мкс. Потом "погуляли" 14мкс до следующего импульса, за это время ток ушуршал вниз на 30 ампер. Чтобы его "подтянуть", нужно 27 мкс. Из них на импульс 15 мкс. И на второй - 12. Гуляем 3мкс. Падаем на 5 ампер. Подтягиваем грубо за 5 мкс. Гуляем 10 мкс. И т.д. ;) Что непонятно? ;)
А обратный диод - не нужен он, нету от него никакого толку.


Последний раз редактировалось Alex Thorn 20-09, 00:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 00:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Maikl
Ессно вторичек две, но ты верно мысль подбросил - раз оно так, то надо это так тянуть до конца - в выпрямитель. Слабая связь вторичек негативно отражается на работе двухфазного выпрямителя на дроссель, а "лишний" диодик это устранить должен.
Щас подумаю как в модели сделать крепкие связи в косых, но слабую между ними. Тогда можно оценить эффект.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 00:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Трибун писал(а):
а "лишний" диодик это устранить должен.
- подтверждаю... есть такое на практике.. :live-58: правда из-а этого у мя между импульсами провал был (призаполнении меньше 05) и форма напряжения - шибко плохая.. с выбросами

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 00:46 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Трибун писал(а):
Слабая связь вторичек негативно отражается на работе двухфазного выпрямителя на дроссель, а "лишний" диодик это устранить должен

Говорю ж, посмотрите Линкольн Электрик. В модели v-350 и нарисовано как намотано, и диода нету. И не надо. Я понимаю, что всё нужно обмозговать, но велосипед уже изобрели, к сожалению.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 00:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn
дык и я про тоже, но следует учесть, что, к примеру, при насыщенном (полунасыщенном) дросселе скорость нарастания тока через ключики разная и время отработки ОС по току тож разная. ИМХО, по этому "гулянка" тока и получается. А диодик возвращает индукцию дроселька на место, чем ставит "косых" в первичке в равные условия в начале каждого такта :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 00:56 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Maikl писал(а):
А диодик возвращает индукцию дроселька на место, чем ставит "косых" в первичке в равные условия в начале каждого такта
Да ничего подобного он не делает. И условий для одинаковости при подобном управлении ни у двух косых, ни у моста, ни у пуш-пула, ни у полумоста не будет, пока болванка трансформатора одна, и пока на ней имеются две вторичные обмотки, хоть и на разных кернах. Уже как попугай повторяю, Линкольн Электрик, два косых, один транс, П-шка, всё изобретено, всё функционирует, пару "кусочков" проликбезить - и в путь, вуаля.
А скорость нарастания тока через ключики уж и ненастолько разная. Говорим о разных везчах, насколько я понял. Ну насыщенный дроссель, или полунасыщенный - не настолько влияет на качалку, как токовая ОСа с первички по принципу действия.


Последний раз редактировалось Alex Thorn 20-09, 01:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 00:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn писал(а):
...всё нужно обмозговать, но велосипед уже изобрели...
я за первое, а насчёт второго... не мне Вам рассказывать как всё делается. И не только у нас, "забугор" не так далеко от нас убрёл :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 01:08 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Maikl писал(а):
"забугор" не так далеко от нас убрёл

:nea: "ушёл" неприменимо. Кто-то плавает, кто-то летает.... причём здесь "ушёл" ;)

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 01:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун
ИМХО, вот так будет самэ то :)
Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 02:57 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Maikl писал(а):
вот так будет самэ то

В "наладонник" ? :smoon: :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 08:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn писал(а):
В "наладонник" ?
ы-гы, в "наладоннике". L2 и L3 - обмотки транса на разных кернах, L11 и L12 - обмотки дросселя. Кстати, при расщеплении обмотки дросселя на несколько одинаковых их существенно проще мотать т.к. можно использовать провод меньшего сечения. И это (расщепление) можно использовать не только в этой топологии, а и в других, нагружая обмотки своим диодом (выпрямителем). Сим достигается "размазывание" тока, и выделяемой мощи по диодам, кои можно применить на меньший ток. Разместив рационально диодики на радиаторе - улучшаем условия охлаждения, а улучшение условий охлаждения дает возможность использовать радиаторы меньших размеров (по площади охлаждения). Вы же не возражаете против "баянов" ИЖБТов и МОСФетов ;) :) И это не я придумал. Вы же читаете форум, уж не говоря о другой тех. литературе и др. источниках инфы. Помнится, по этому поводу я задавал вопрос Мультику, чьё мнение для меня не пустой звук. Дык он, мне зелёному, растолковал чо и куда :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1360 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru