Power Electronics

А зачем все эти премудрости с резисторами?
ИМХО достаточно подать на индуктивность переменное напряжения и понаблюдать за током через неё. При насыщении сердечника ток будет резко возрастать.

Какое-то очень низкое значение Br. Даже если исходить из указанной относительной начальной проницаемости µr = 688.7, Br должна быть не менее 0.017 Тл. А в реальности ещё больше.
Чтобы избежать подобных недоразумений, даже для прикидочного моделирования желательно использовать какие-то реалистичные данные. Например, из моей статьи Создание моделей электромагнитных компонентов по результатам эксперимента.
Здесь, в результате эксперимента были определены следующие параметры настройки для феррита типа М2000НМ-А:

Тогда для колечка К7х4х2 из того же материала с одновитковой обмоткой будем иметь следующую строку настройки гистерезисной модели:

Подставляю эти параметры в предложенную модель и ... вижу насыщение.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Резистор - это типа нагрузка, пока что просто для наглядности.
А задача такая: устранить дребезг контакта при включении довольно высокого напряжения (до 1000 В).
Допустим на входе напряжение такой формы (нужно первый импульс пропустить, а все остальное - отсечь. Кривой красной стрелкой я обозначил момент, когда индуктивность должна насытиться и зашунтировать нагрузку. И, надеюсь, инерция сердечника не даст ему выйти из насыщения в момент провалов входного напряжения/тока):



Нужно, чтобы на R2 ток имел вот такую форму:



Модель с новыми параметрами: https://yadi.sk/d/KqY6_Xs73PcNfJ

[quote="WFR"][/quote]

Может Вы и сами знаете, но я на всяк случай подскажу. Если у Вас 2 монитора, или хочется максимизировать окно с графиками на весь экран, кликните по окну ПКМ, поставьте галку "Float Window", и тогда окошко с графиками отделится от окна программы, можно будет его развернуть на весь экран или перетащить на второй монитор.

Извините за оффтоп.

_________________
Как победить лень?

А наносекунды это чисто гипотетически или на самом деле требуется такое быстродействие?

Т.е. сердечник быстро-быстро намагнитится-насытится, а потом вдруг опомнится и будет очень долго размагничиваться?
И первое и второе на грани фантастики. Конечно существуют ферриты способные работать до нескольких сотен МГц. Однако они имеют невысокую проницаемость и поэтому их нелинейность не столько сильно выражена, чтобы быть использованной предполагаемым способом.
На вашем месте я попытался бы использовать более быстродействующие приборы. Кстати, тут недавно обсуждали интересный эффект лавинного пробоя тиристора. Вот там скорости вполне соответствуют желаемым.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Я обычно просто разворачиваю окно графиков на весь экран и все, второго монитора нет. Ваш способ немного лучше - больше размер по вертикали. Спасибо, пригодится.


Я хочу сделать что-то типа высоковольтного осциллографического рефлектометра, например, как “ИСКРА-3М” (предназначен для определения расстояния до места повреждения кабелей связи и кабелей электроснабжения). Купить - денег нет, а осциллограф есть (OWON SDS7102), но нужен источник высоковольтного импульса.
Чем короче импульс и круче фронты, тем точнее измерение. Еще нужно знать скорость распространения электромагнитной волны (фронта зондирующего импульса) в конкретном кабеле, но это уже потом буду думать.


Да, именно это мне и нужно.
Насколько быстро насыщается ферритовый сердечник? Единицы наносекунд? А насколько быстро размагничивается? И при каком уровне тока?
Если феррит насытится очень быстро, то протекающий ток будет же удерживать его в насыщении не смотря на короткие провалы?
Вот поэтому и нужна модель ферритового кольца с обмоткой или с пропущенным сквозь него одиночным проводом.
Я еще не разбирался с программой, которую вы мне дали - EPCOS: Ferrite Magnetic Design Tool. Можно ли выбрать там какой-нибудь подходящий сердечник, для которого приводятся все параметры?


Я хотел сначала попробовать самое простое решение. Если не получится, тогда уже думать в направлении тиристоров или диодов.

Такие приборы выпускаются достаточно давно и в сети выложены их принципиальные схемы. Имеет смысл исследовать готовое решение и воплощать нечто подобное на более современной элементной базе. Например:
Измерители неоднородностей кабелей Р5-8, Р5-8/1
Измеритель неоднородностей кабелей и линий Р5-5
Р5-10 (Р5-10/1) - Измеритель неоднородностей линии
и т.д.

Это неработоспособное решение.
К тому же, кто сказал, что требуется только первый отраженный импульс? В кабеле будет давать отражение любая неоднородность - спайка, например, или место входа кабеля в стальную трубу. Обычно кабельную сеть зондируют в рабочем состоянии, помечая на осциллограмме отражений все неоднородности - спайки, муфты, выключатели и т.п. С указанием дистанций. Затем, после повреждения сравнивают исходную и текущую осциллограммы и по характеру изменений определяют место и характер повреждения.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Привет коллега!
Когда то и меня волновал подобный вопрос.Даже тема осталась http://valvol.ru/topic1250.html?&hilit=%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Но как то на том и заглохло.Нет, конечно какие то подвижки были, но далеко не ВВ лаборатория...
Для формирования импульса возможно бы подошел "магнитный компрессор" http://www.iep.uran.ru/naudep/imp/napr/nap_21.html .
В то время когда я интересовался подобным устройством в сети попадались наработки человека, который тренировался на телевизионных кабелях.В качестве генератора зондирующего импульса использовал вроде одновибратор на ЭСЛ- логики,но расстояния у него были не большие, осциллограф должен иметь вход внешней синхронизации.К тому же не обязательно что бы зондирующий импульс был ВВ, тот же "РЕЙС - 105" имеет низковольтный импульс, но и место повреждения должно быть низкоомным.Короче задача не тривиальная, не хотелось Вас обидеть, но оно Вам нужно...
Еще в каком то журнале Радио, год 2014-2016 была статья, о самодельном приборчике с ЖК дисплеем (вроде 2004) и какой то микрухой, толи с кадровой толи с строчной или видео.Короче у этой микросхемы был вход для регистрации импульса обратного хода луча, на этом принципе и регистрировался отраженны импульс.
Валяется у меня такой прибор ЦР0200 в полной комплектации, но толку с него было ноль...

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.

Да, способы разные могут быть.
Предлагаю забыть про рефлектометр, не о нем вообще я хотел говорить. Меня интересует феррит и его насыщение.
Прочитаю статью "Создание моделей электромагнитных компонентов по результатам эксперимента", покручу программу EPCOS. Ferrite Magnetic Design Tool, тогда видно будет.

Прочитал, серьезное такое исследование проведено, круто.
Но у меня, к сожалению, задача другая. Феррит работает не на какой-то определенной частоте, а в импульсном режиме.
Программа MDT довольно интересная. Но не простая...
Скажите, для задания свойств катушки на феррите в LTspice XVII нужно ввести только эти параметры и все, больше ничего не надо?
Hc, Bs, Br, A, Lm, Lg, N

Например, кольцо: R6.30/3.80/2.50 (N87) 25 град.C, Hc=21 Bs=0.49 Br=? A=0.00000306 Lm=0.01521 Lg=0 N=1
Где взять Br? По графикам определять?
Если сквозь кольцо пропущен прямой провод, N все равно равен 1? Но витка-то вокруг сердечника нет.

Безумно бесит, что в разных источниках и программах один и тот же параметр обозначается по-разному.
Эффективная площадь сечения магнитопровода: Se, А, Sэфф, S, Sc, Ае, Ас, AREA...
У одних µ это относительная магнитная проницаемость, в Википедии µ - абсолютная проницаемость. Еще у одних: µa - абсолютная проницаемость. Еще видел: µ0 - абсолютная проницаемость.
И т.д. Чтоб им всем провалиться.

Параметры феррита сильно зависят от многих факторов, основные из которых - температура, частота перемагничивания и величинв перемагничивания. Соответственно Hc, Bs, Br подбираются так, чтобы модель соответствовала требуемым условиям. Примеры настройки модели приводятся здесь:
Гистерезисная модель нелинейной индуктивности симулятора LTspice
Создание моделей электромагнитных компонентов по результатам эксперимента

Да, проницаемостей существует много. В общем случае существуют:
μr — относительная проницаемость
μa — абсолютная проницаемость
μ0 — магнитная постоянная (магнитная проницаемость вакуума).
Иногда любая проницаемость обозначается μ, но в сопроводительном тексте уточняется, какая именно проницаемость имеется в виду.
Для описания свойств ферромагнитных материалов зачастую используются начальная, максимальная, дифференциальная, динамическая проницаемости.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Как в LTspice посмотреть, как меняется индуктивность обмоток трансформатора при закорачивании одной из них?

Схема:


При замыкании Switch1 L2 должна уменьшиться, но этого нет.
Коэффициент связи обмоток взял 0.9.
Что нужно сделать, чтобы увидеть изменение индуктивностей? Сердечник как-то задать? А если сердечника нет - воздушный, тогда как?

В LTspice возможен следующий вариант тестовой схемы.

Здесь S1 замыкается на 1 мсек каждые 2 мсек. Для измерения индуктивности используется генератор тока I1, генерирующий треугольный ток, изменяющийся со скоростью 1 А в 1 мксек. В этом случае в узле Induc формируется напряжение, величина которого равна индуктивности обмотки L2 в мкГн.
Из графика видно, что когда ключ разомкнут, индуктивность L2=500 мкГн, когда замкнут L2=95 мкГн. Эти данные хорошо соответствуют теоретическим. Привожу теоретические значения индуктивности трансформатора с закороченной вторичкой для других коэффициентов связи:
K=0; L2=500 мкГн
k=0.1; L2=495 мкГн
k=0.2; L2=480 мкГн
k=0.3; L2=455 мкГн
k=0.4; L2=420 мкГн
k=0.5; L2=375 мкГн
k=0.6; L2=320 мкГн
k=0.7; L2=255 мкГн
k=0.8; L2=180 мкГн
k=0.9; L2=95 мкГн
k=1; L2=0 мкГн
которые можно проверить в модели.
Для произвольных значений коэффициента связи, индуктивность для заданных условий можно рассчитать по формуле:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Вроде все сделал, как у вас, но при запуске выдает: Can't find definition of model "MS".

Ага, не все, как у вас - .model MS и сердечник К прописал как коммент, а не как директиву. :) Исправил, все заработало.

А можно ли вывести на график именно значение индуктивности L2?
I1 убрать из схемы, чтобы вторичная обмотка была разомкнута.

При определенной доле фантазии можно сделать многое. Но зачем это требуется? Какова цель?
Получить определённую картинку или регулировать индуктивность посредством изменения коэффициента связи? Если последнее, то в LTspice есть более подходящий механизм, о котором уже говорилось ранее.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.