©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 19:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1122 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 75  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 00:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
us2iep
какой Кзап. установили? Только, пожалуйста, в цифирье :) По осцилле "на первичной обмотке трансформатора" вижу, что Кзап. "под завязку".

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 01:07 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03, 14:20
Сообщения: 215
Откуда: Макеевка
Maikl писал(а):
us2iep
какой Кзап. установили? Только, пожалуйста, в цифирье По осцилле "на первичной обмотке трансформатора" вижу, что Кзап. "под завязку".

Мёртвое время 2мкс, на осцилограмме между затворами хорошо видно(нет ИЖБТешных хвостов), длительность развёртки 5мкс/на клетку.
Изображение
Далее я включил в сеть, нагрузка та же, напряжение на лампах 3400 Вольт, ток по 310 Вольт 5,1А. Втечение 10 минут нагрева, чего либо, не наблюдалось.
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 01:47 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03, 14:20
Сообщения: 215
Откуда: Макеевка
Сплинта
А почему Вы убрали свою модель? Я сохранил, у меня осталось в компе, идея интересная, или Вы какой-то "горбыль" нашли, уже после, и поэтому убрали?
Здесь много высказано идей, которые нужно проверять на практике и учиться одновременно, на своих ошибках :haha: ,потому как готового решения нет :live-14:
У меня ещё есть неделя, и я вынужден буду прерваться на подготовку к главным соревнованиям года "Полевой День", которые состоятся в первый уикенд июля. А после продолжим, в другой (других?) топологиях :D
Ну и вопрос ко Всем, что колеблется? Расстояние между началом и концом вторички милиметров семь,т.е. ёмкость минимальна. Может первичку намотать,чтоб начало и конец совпадали с началом и концом вторички. Так связь между началом и концом вторички будет меньше? Или первичку набрать из МГТФов и надеть экран, а сверху термоусадку, толсто получится, а по-другому проблематично проложить экран.
Или мои мысли вообще не в ту степь :crazy:
Всё, пора спать. До завтра.

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 04:54 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
us2iep писал(а):
Феррит ТВСа немного нагрелся, это ж при токе всего 2А.
Феррит греется из-за большого dB, что вполне естественно для таких случаев. Вам решать, как делать в конечном итоге, но дросселинку на вооружение поставить может и непомешало бы, иначе слишком быстрорастущие силовые токи присутствуют, что может плачевно закончится для транзисторов в некоторых нештатных ситуациях. Размер конечно - побольше, а витков можно и поменьше. Только наверняка придётся вольтев триста-пятьсот добавить по виткам вторички, для обеспечения стабилизации при хиленькой сети.
us2iep писал(а):
Ну и вопрос ко Всем, что колеблется?

Думаю, всё то же, только на других частотах.
us2iep писал(а):
по-другому проблематично проложить экран

медная фольга. На все четыре керна делаете по витку ( естественно, с изоляцией фольги, чтобы не вышло по КЗ-витку ;)) широкими полосками на всю ширину кернов. От каждого экрана паянным к фольге проводом выводите на заземление. Естественно, это должно лежать между вторичкой и первичкой.
А вообще, рад за Вас. Только не увлекайтесь, а то токовая защита у Вас никакая наверняка с этим трансом. Интересно ещё, как там обстоят дела с диодами, снабберами. Регулировать напряжение ещё не пробовали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 06:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
kkI
если Вы собираетесь процитировать какую-либо выдержку из любого поста, то перепечатывать текст нет необходимости. Чтобы выполнить процедуру цитирования необходимо выделить мышкой слова, предложение, абзац и под ником (с левой стороны поста) нажать мышкой надпись "цитировать". В этом случае выделенный текст автоматом будет вставлен в готовящееся Ваше сообщение с указанием ника постившего. Ежели нажать надпись "цитата" справа вверху в посте выделенного текста, то цитата будет без ника постившего. Удачи.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 06:42 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
us2iep писал(а):
Только что вернулся с полторасуточного похода "за куском хлеба", уставший ну довольный, приобрёл два сердечника UI 93/104/30, №87.

Весьма дорогой магнитопровод. (аж жаба задавила :prankster:)
Если вы хотите сократить число витков за счёт увеличения сечения магнитопровода, то лучше планарного сердечника нет. Здесь уже живописалась конструкция такового из колец (т.н. чебуран), его прелесть в том что можно набрать любую площадь сечения (гибкость), и не дорого. Я делал такой, и ещё более "усугублял" его достоинство, использовал "двойное кольцевание" :) - ставил кольцо меньшего диаметра в большее, благо отечественный размерный ряд идеально для этого подходит. Благодаря этому сечение получилось просто огромным, длина витка оптимальна, вторичка - один виток. Кроме того, вышло так, что осталась неиспользованная площадь окна, и получилась щель для вентиляции.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 07:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
us2iep писал(а):
Мёртвое время 2мкс, на осцилограмме между затворами хорошо видно(нет ИЖБТешных хвостов), длительность развёртки 5мкс/на клетку.
а откуда им взяться на осцилле затворов? ИМХО, выбранное "мёртвое" время в 2мкс (Кзап.=0.94) считаю оченно смелым решением. Вы практически не оставляете запас при изменении внешних факторов воздействующих на девайс (например, температура) которые могут привести к изменению значений номиналов задающих элементов (R и С), параметров контроллера, что может повлечь изменение частоты преобразования и "мёртвого" времени в ту или иную сторону. Дополнительно могут вылезти и другие "камушки", как то - динамичное изменение Кзап. при изменении нагрузки и попытке девайса удержать выходное напряжение в заданных пределах.
us2iep, опять двадцать пять. Делайте, пожалуйста, надписи на фото осцилл. Осциллы в третьем ряду слева (пост за 29-05-2009, 20:32) и нижняя (пост за 30-05-2009, 00:07) к чему относятся?
Alex Thorn писал(а):
Феррит греется из-за большого dB
ИМХО, кроме увеличения сечения сердечника следует ввести воздушный зазор, что бы не было насыщения, в результате которого можем получить дополнительную "кучку" разных паразитных гармоник.

ЗЫ. Кстати, при моделировании "косого" в ТТ забыл установить диод последовательно с резистором в цепочке размагничивания и поимел осциллу изображённую в третьем ряду слева (пост за 29-05-2009, 20:32) измеренную на сервисной обмотке.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 11:48 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
us2iep писал(а):
Вы какой-то "горбыль" нашли, уже после, и поэтому убрали?

Ну да, "горбыль" в виде редакции кем-то из "дружинников" оригинального текста поста. Это есть нарушение авторского права и я убрал весь пост целиком, и впредь буду так поступать.
Однако, это к теме не относится, а вот если сделать из шести П-образов звёздочку и расположить однослойные первички (в модельке по 12 витков) на концах лучей, а однослойную вторичку (в модельке 25 витков) в центре на шестиугольном каркасе, то получится "монстрик" с мин. паразитами.
З.Ы. ИМХО, если вы включите последовательно с первичкой дросселёк
на 10-15 мкГ, то картинка тока через ключик существенно изменится.
:D
Изображение
А это та самая стильбизация, что в "мостовой схеме".
Изображение
Хотя и реализована через жопу, но вполне работоспособна. :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 23:43 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03, 14:20
Сообщения: 215
Откуда: Макеевка
Доброго здоровья Всем!
Решил сегодня испытать на выносливость, включить при 1,5 кВт минут на 30. Ну и через 4 минуты БАХ, не громкий, но качественный :evil:
Два транзистора из восьми и конденсаторы по питанию на плате моста, два по 1,5 мкФ и один на 100 мкФ низкоимпедансный. Причём сами конденсаторы целые, а выводы отгорели, одновременно с двух сторон во всех трёх конденсаторах, просто расплавились и всё. Всё остальное целое. Сразу же "обмацал" все детали, трансформатор - всё холодное. Видать длинные провода от основного накопительного конденсатора, хотя в три провода по 1мм. кв., и через эти кондёры большая моща гуляла.
Времени у меня совсем мало, поэтому переключаюсь на подготовку к соревнованиям, а к этой теме вернусь в июле. И может в другой топологии, надо подумать и начать всё сначала.
Всем спасибо большое за науку, сожалею, что вынужден прерваться, может это будет на пользу :D
С уважением, Иван :frends:

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 01:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
us2iep писал(а):
Видать длинные провода от основного накопительного конденсатора, хотя в три провода по 1мм. кв., и через эти кондёры большая моща гуляла.
во-во! скоко раз было говорено, что ены должны быть максимально короткИ.
us2iep писал(а):
Решил сегодня испытать на выносливость, включить при 1,5 кВт минут на 30. Ну и через 4 минуты БАХ, не громкий, но качественный
когда ключики умирают "тихонько", то чот с напругой (кратковременные или иные перенапряжения), коды по току - музЫка БАХА слыхать на весь подъезд :), а то и далее.
us2iep писал(а):
Времени у меня совсем мало, поэтому переключаюсь на подготовку к соревнованиям
и правильно. Если есть возможность и остались "резервы" соберите первоначальный вариант без ОС по напруге. ОС по току установите максимально возможной, ориентируясь на ключи и рабочую температуру. Используйте алгоритм заряда выходных кондёров 3кВ совместно с зарядом кондёров накопителя 310В через резистор 20-40 Ом, без нагрузки по стороне 3кВ. На выходе девайса (3кВ) установите максимальное кол-во кондёров для увеличения ёмкости и уменьшения провалов напряжения (3кВ) и исключения динамичных (резких) повышений тока через ключи. Может чо придумаете, на пожарный случай, если отработает ОС по току, то девайс дОлЖон замолкнуть (защёлкнуться). Дальнейшее включение девайса через первоначальный алгоритм включения. ИМХО, Кзап. должОн быть не выше 0,8 (и это много).
Ежели всё получится, колебалки напруги в 300 вольтей (супротив в 600В при 50Гц) по выходу (3кВ) при изменении нагрузки, покажутся незначительными, а уж таскание инвертора, а не 60-ти кг 50Гц транса, покажется "манной небесной", в день соревнований :)
Удачи.

ЗЫ. В этом мире нет ничего постоянного, акромя девайсов сотворённых временно на 15-20лет. А посему, "отстреляевшись" на соревнованиях, забудете про форум :( А может это и правильно? Чо зря головушку напрягать, она ведь одна, да при фсём при ентом, своя, родимая :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 20:13 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
К вопросу о полезности паразитных параметров в высоковольтном
ИВЭП.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 20:28 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03, 14:20
Сообщения: 215
Откуда: Макеевка
Maikl писал(а):
посему, "отстреляевшись" на соревнованиях, забудете про форум

А ты,Maikl, не прав :nono:
Сплинта писал(а):
К вопросу о полезности паразитных параметров в высоковольтном
ИВЭП.

Спасибо, всё правильно, генерируйте идеи, в июле продолжим "стрельбу", в новых топологиях :D

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 20:39 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
us2iep писал(а):
генерируйте идеи

Эт не идея, а реальный серийный ИВЭП, правда не на 3 киловольта, но ключики мостика были холодными, чего не скажешь про ключик понижалки. К сожалению, разработчик упомянутого изделия не владел методой использования демпферов-рекуператоров и больше надеялся на большой радиатор. Однако, существуют различные примочки, позволяющие и этот ключик "заморозить". :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 22:51 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
us2iep писал(а):
при 1,5 кВт минут на 30. Ну и через 4 минуты БАХ

us2iep писал(а):
Два транзистора из восьми и конденсаторы по питанию на плате моста, два по 1,5 мкФ и один на 100 мкФ низкоимпедансный

Плохо, но бывает. Бах состоялся при уменьшенном Кзап, я так понимаю. А где отстрелило? В паре, по одному в диагонали, по одному в стойке? Имхо, всему виной тое самое, о чём уже писал - высокая скорость нарастания тока, и следствие - недееспособность токовой защиты как таковой. Про монтаж пока молчу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 23:10 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Maikl, имхо, советов практичных много, но ещё не разобрались, из-за чего именно постреляли. Я так понимаю, исключительно из-за уменьшения Кзап, повлекшего за собой увеличение силовых токов при невозможности их ограничения из-за параметров трансформатора. С чего начинали, тем и закончили, только в другом оформлении. us2iep, уточните пжста данные по неудачному опыту нагрузочного режима. Особенно параметры нового трансформатора, поскольку оно теперь имеет все шансы кочевать в другие топологии. Хотя, по моему убеждению, если не получается заставить работать простой мост, то дальше двигать смысла нету. Или оно заработает, и появится желание уменьшить количество транзисторов взамен на количество почти таких-же по цене диодов и поломать голову об блок управления, а это у нас совсем хромает, или попросту потраченное время и средства. Топология ни при чём. Можно заставить правильно вращаться даже квадратное колесо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1122 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 75  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru