©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 22:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1300 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 87  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 13:42 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol писал(а):
если зазор уменьшить до 0.0001м, то 15А

Там вроде зазора нет в оригинале, во всяком случае не видно. А так, вообще, я уже "покрутил" все параметры в модели, мне кажется, что в реальной схеме процесс получше выглядит, поэтому и возникла мысль о несоответствии. Сейчас думаю, как "помучить" этот аппарат, регулятор настройки частоты присутствует, имею интерес к натурному изучению заходов в насыщение при хх.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 18:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Alex Thorn писал(а):
Транс Е55 х 2шт. , 9/3 витков, Ти=10 мкс.
Судя по параметрам модели, речь идёт о E 55/28/25 (также бывает E 55/28/21)
Alex Thorn писал(а):
вполне верю надписи N93

И что эта надпись обозначает?
Alex Thorn писал(а):
Там вроде зазора нет в оригинале, во всяком случае не видно.

В стыках половинок всё равно образуется небольшой зазор, суммарная длина которого достигает величины 0.05-0.1мм (зависит от качества стыковки и склейки).
Alex Thorn писал(а):
А так, вообще, я уже "покрутил" все параметры в модели, мне кажется, что в реальной схеме процесс получше выглядит

Хотелось бы увидить осциллограммы в момент "мучений".
Что касается симуляторов, то уже не раз убедились - если модель корректная, то результаты симуляция соответствуют натурным испытаниям. Например, похоже, что в модели указана индукция насыщения для температуры феррита 100гр.С. Это соответствует температуре в момент экспериментальной проверки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 19:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1312
Откуда: г. Тольятти
valvol писал(а):
Alex Thorn писал(а):
вполне верю надписи N93

И что эта надпись обозначает?

Может всё таки N95?

_________________
В составе организованной группы, из хулиганских побуждений, по мотиву национальной ненависти, с особым цинизмом и дерзостью нарушал третий закон термодинамики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-08, 22:49 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol писал(а):
речь идёт о E 55/28/25

керн намерял 18х24

valvol писал(а):
Alex Thorn писал(а):
вполне верю надписи N93

И что эта надпись обозначает?

я тоже сначала не придал значения загогулинам отруки, потом начал считать витки, потом подумал, что там написано количество витков, потом насчитал во вторичке 6 витков и подумал, что первичка 18, потом посмотрел под микроскопом на выходе вторички заделку плоской шины в провод - в две шины вторичка. Итого, как и раньше писал, первичка девять, вторичка - три. И что-то значит n93, может и не то, что приходит в голову. Могу фото под микроскопом на срезе каркаса приклеить, так считать ещё удобнее.
valvol писал(а):
Хотелось бы увидить осциллограммы в момент "мучений".
Обязательно со временем оформлю. Мне этот момент самому интересен.

valvol писал(а):
похоже, что в модели указана индукция насыщения для температуры феррита 100гр.С.

Дело в том, что это один из вариантов. Туда "вставлял" и 0,5Тл , :D , и очень долго смотрел пЭтлю в справке SW по индукторам, и долго линию Bs доводил из справочных данных по ферриту, и потом снова проверял, и Нс и Br, и всё, что только можно - и индуктивности рассеивания, и "рабочие" инд. обмоток, и только инд. намагничивания ( без трансформатора) - имхо, всё равно, большеватый по амплитуде ток рисует. Проверю, покажу осциллограммы. Пока всё.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 15:18 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Мерило - 10 витков, 2,2 Ом.
Витки удобнее считать по вторичке ( намотана в две плоские шины).
Осциллограммы - ток хх при 210, 220, 240, 255 действующего сетевого. Цена деления 0,2 вольт и 5мкс.
:live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 16:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Alex Thorn писал(а):
Осциллограммы - ток хх при 210, 220, 240, 255 действующего сетевого. Цена деления 0,2 вольт и 5мкс.
- это в первичке такое??

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 22:25 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Dizel1 писал(а):
это в первичке такое

Да. И это он ещё совсем холодный, после пары электродов, думаю, покрасивше будет. ;) Полный оффтоп, но всё-же, вот яркий пример, насколько "далеко" можно ходить в баянно-снабберно-насыщательных вопросах, и где эти хождения заканчиваются . Чисто подогреть транс и сеть около 250 - и готово. Интересно ? ;) Особенно актуально в соседних темах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 09:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Alex Thorn писал(а):
Осциллограммы - ток хх при 210, 220, 240, 255 действующего сетевого. Цена деления 0,2 вольт и 5мкс.

Соответственно размах тока 3.6;4.5;5.5 и 7.2А. Если в модель подставить параметры феррита для 25гр.С (Hc=21A/м и Bs=0.49Тл), то при питании 240В, импульсе 10мкс и паузе 13мкс получаем размах около 6А:
Изображение
Как и ожидалось, модель даёт немного более пессимистичные результаты (6А вместо 5.5А). Причина погрешности заключатся в том, что Bs реального сердечника обычно выше указанной в даташитах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 14:03 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol писал(а):
при питании 240В, импульсе 10мкс и паузе 13мкс получаем размах около 6А:


valvol, поставил в параметрах Hc=21. Bs=0.49 Br=.10 A=0.00084 Lm=0.124 Lg=0.0001 N=9. :live-14: Такое, как на Вашей картинке видно только при постоянке 240 вольт, а я измерял действующие сетевые на переменке. :blush:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 14:05 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Alex Thorn писал(а):
насколько "далеко" можно ходить в баянно-снабберно-насыщательных вопросах

Вопрос решается элементарно, после введения контроля Iнам.
Скоке задашь, на стоке и будет "ходить" вне зависимости от пентературы, которая может привести лишь к ограничению вых. тока из-за ограничения длительности упр. импульсов по Iнам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 15:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Alex Thorn писал(а):
Такое, как на Вашей картинке видно только при постоянке 240 вольт, а я измерял действующие сетевые на переменке.

Чтобы исключить разночтения, приблизил модель к виду, соответствующему тестовому оригиналу.
http://flyfolder.ru/13498594
Увеличил до 50мкГн величину индуктивности рассеяния L5. Исходя из личного опыта, это значение более реалистично по сравнению с 2.7мкГн, указанными ранее (желательно уточнить на оригинале).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 17:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
valvol писал(а):
Чтобы исключить разночтения, приблизил модель к виду, соответствующему тестовому оригиналу. http://flyfolder.ru/13498594
Alex Thorn писал(а):
...имею интерес к натурному изучению заходов в насыщение при хх.
Оно, канечешна, интересно, но Вы гляньте кривули в в/у модельке при динамичной нагрузке. Думаю, что они Вас удивят :) . Это первое. Второе.

valvol
почему в Вашей последней модельке вторичный ток ТТ (резистор R7) не софсем корректно отражает Iнам. при динамичной нагрузке? То бишь, не соответствует току в сервисной индуктивности L8. Мож чот не догоняю?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 18:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Maikl писал(а):
не соответствует току в сервисной индуктивности L8. Мож чот не догоняю?

ТТ измеряет общий ток в первичной обмотке трансформатора, т.е. ток намагничивания L8 плюс приведённый ток нагрузки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 19:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
valvol писал(а):
ТТ измеряет общий ток в первичной обмотке трансформатора, т.е. ток намагничивания L8 плюс приведённый ток нагрузки.

Maikl писал(а):
Мож чот не догоняю?
ниже осцилки модельки которая валяется здесь:
http://flyfolder.ru/13501878
Поясниловка по осцилкам:
1.Ток через ключ и моща, выделяемая на ём.
2.Напруга на выходе.
3.Ток в сервисной индуктивности L8.
4.Вторичный ток ТТ через резистор R7 (2.2 Ом) и напруга на ём.
Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 19:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
Чтобы исключить разночтения...
Я всегда пишу 200VAC или 300VDC и сразу ясно о каком напряжении речь :blush:
Сплинта писал(а):
Вопрос решается элементарно, после введения контроля Iнам.
По началу кофий пить петушок силком заставлял, но прошло время и... Ждать не долго :lol:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1300 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 87  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru