©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 02:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 733 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 04:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Ломакин писал(а):
Думаю при намотке(1п-1в) она уменьшится (лучше охват полем первички обмотки вторички). А вот при обмотках вперемежку - ничего не думаю.
дык думай :) от сёня-завтра закончу Пэшку, а потом думайте.... думйте... А я для ся, выводы уж сделал :) Хотелось бы, чтоБЫ... эти вывОдЫ были полезны. Ну... да ладно... караван прёт...а хвилососоФов - нет струи ... :live-14: молчать :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 07:50 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Ломакин писал(а):
Alex. Вы о 30-50кгц или50-500мгц. Трубки используются там. В телеантеннах, например.

Вы это о чём?
Ломакин писал(а):
Скин-эф. и эф. прилегания- одно и то же.

Физика одна, но понятия разделили чтобы было ясно о чём речь.

Трибун писал(а):
А провод не проблема - вот и аргУмент

А я не сторонник девиза "Используй то что под рукою, и не ищи себе другое". :P
Да и обмоточный провод нужного сечения не так просто найти. У нас в магазинах не продают по крайней мере.
Трибун писал(а):
Местные снабберы плечо подставляют при выключении, а рассеяние облегчает включение. Каждый своим делом занят.

И не стоит выдавать индуктивность рассеяния за благо, паразит оно. :)
И нечего будет рассеивать при выключении снабберам, если его не будет. И в качестве дросселя оно не хорошо. Трансформатор призван трансформировать, с наименьшими потерями и искажениями, для других функций есть другие элементы.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 10:45 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Ломакин писал(а):
Думаю,пипл не в разуме. Это ж какая неравномерность сопр. по длине "жилки"? Для того и литц. чтобы все усреднить по всем жилкам, уменьшить градиенты внутри проиодников и лишь слегка подгадить проводимость.

А как же в обычных многожильных проводниках никаких ужасов не происходит из-за того что жилы их неизолированы? А в акустических кабелях ещё и жилки норовят потоньше сделать. А уж там качество сигнала оценивают люди с профессиональным слухом, а не сварщики. :lol:

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 11:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex писал(а):
А уж там качество сигнала оценивают люди с профессиональным слухом,
э..э... от ток не надо этого :live-58: Когда то сам занимался этим. На здесь не хочется разводить базар на эту тему. Как пример, разница меж меломаном и сварным в том, что труд сварного осязаем для окружающих, а меломан слухает какой-нить - "Горит косяк, и у тя глаза горять..." вращаясь в своём виртуальном мирке, выходя из которого всякий раз натыкаясь на кабелюку в 100мм. кв. Можно и кабелюку в сто квадрат по меди всунуть, а можно ноль целых и хрен десятых... Для инфы. Прочтите статьи А.Гончарова ("на здесь" имеется). Мож все вапроцы уйдуть в отпад? :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 11:44 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Maikl писал(а):
Как пример, разница меж меломаном и сварным в том, что труд сварного осязаем для окружающих, а меломан слухает какой-нить

Однако ж эти кабели не меломаны крутят (как мы свои :prankster: ), а промышленно выпускаются в ниемоверных количествах и разнообразиях.
Но я собственно не к тому, меня интересует альтернатива фольге, в виде ряда из не изолированных проводников.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 12:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Мы так яростно дискутируем, что уже трудно вспомнить идею каждого.
Maikl, помнится , о П сердечнике. А какая намотка? Конструктив? Как у ТС-180(1п-1в) или...
Alex - плоская лента из парал. уложенных проволок? С попеременными слоями из частей обмоток на Ш сердечнике?
Моя шиза- Полная противоположнсть. Ш серд. но намотка рядная, в один слой-1п и второй слой -1в. Прокладка между слоями-0,6-0,8мм
Какие конструктивы еще в обсуждении?
Кстати Joi мы земляки. Мож встретимся?

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 13:06 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 08-05, 23:17
Сообщения: 88
Цитата:
Кстати Joi мы земляки. Мож встретимся?

звони,тел в лс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 13:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1559
Откуда: Волгоград
Alex писал(а):
меня интересует альтернатива фольге, в виде ряда из не изолированных проводников

По физическим свойствам получиться наверное тоже, что и фольга, а вот по геометрическим (коэффициет заполнения) будет хуже. Можно применить такую технологию намотки плоским жгутом: Проводники предварительно наклеить на малярный скотч, а сверху накрыть опять скотчем, получиться лента, которой удобно мотать. Потом надо пропитать катушку.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 15:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
samodel писал(а):
Проводники предварительно наклеить на малярный скотч, а сверху накрыть опять скотчем, получиться лента, которой удобно мотать.
:nono: :nono: :nono: или с низу, или сверху. Двойная изоляция зачем? Прикиньте мысленно как всё уляжется лентой. Да и потом, второй слой изоляции ухудшит условия пропитки, а в эксплуатации - охлаждение :)
Ломакин писал(а):
Maikl, помнится , о П сердечнике. А какая намотка? Конструктив? Как у ТС-180(1п-1в) или...
дык там же, в Рассеивании фсё царапал... Уж пару постов взад об этом гутарил. По ППшке опыты не закончил, но в ближайшее время сотворю :) Сдерживают жизненные обстоятельства, памаш ли :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Последний раз редактировалось Maikl 28-11, 15:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 15:31 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
samodel писал(а):
По физическим свойствам получиться наверное тоже, что и фольга, а вот по геометрическим (коэффициет заполнения) будет хуже.

Но! Фактическая площадь поверхности слоя из круглых проводников выше в Пи/2 раз чем у плоской фольги, а это снижение Rac, кроме того, зазор между таких слоёв переменный, а значит и ёмкость уменьшается.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 16:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex писал(а):
Но! Фактическая площадь поверхности слоя из круглых проводников выше в Пи/2 раз чем у плоской фольги, а это снижение Rac
та..ак...шоб закрыть сей вапроц предлагаю сделать транс и всё промерять. Но, как вже говорил на здесь http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=25261#25261 есть кое-что. Вдумчивому хвилосову писчи предостаточно. Вас витки и диаметры смущают? др.? Дык, "серое" на што нам господом дадено? Абстрагируйте, компилируйте... думайте.
Насчёт транса. Сотворю один-два витка из фольги. Усажу на четыре слоя провода D=0,75мм, намотанного без изоляциина на родной катушке Е70. Сферху мотану ще один слой проводом D=0,75мм. Обмеряю. Так думаю, что можете идти фперёд, в дискуссии - чо лучшЕЕ, минуя фольгу и умствования, к ея относящиеся :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 18:37 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 08-05, 23:17
Сообщения: 88
Цитата:
Но! Фактическая площадь поверхности слоя из круглых проводников выше в Пи/2 раз чем у плоской фольги, а это снижение Rac

с другой стороны у фольги есть неоспоримое преимущество-эффективный вывод тепла от средней части обмотки на боковую охлаждаемую поверхность,чего круглые провода в принципе не умеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 18:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
joi писал(а):
у фольги есть неоспоримое преимущество-эффективный вывод тепла от средней части обмотки на боковую охлаждаемую поверхность...
это интересно, - каким образом? Если возможно, пожалуйста, изобразите. Насчёт проводов и др. понятно...:)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 19:22 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 08-05, 23:17
Сообщения: 88
Цитата:
Если возможно, пожалуйста, изобразите.

если нужно такое "изображение"-
Изображение
то пожалуйста.
толстые красные стрелки-теплопоток,Cu-это медь-материал окружностей и прямоугольника внизу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 19:42 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
joi писал(а):
у фольги есть неоспоримое преимущество-эффективный вывод тепла от средней части обмотки на боковую охлаждаемую поверхность

Но площадь этой поверхности мизерна, и не факт что открыта, каркас там обычно.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 733 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru