©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 19-09, 09:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3265 ]  На страницу Пред.  1 ... 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156 ... 218  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 12:51 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
защиту от включения в 380 придётся сооружать отдельно. точнее ключик включения служебного питания при входном не более 280ти


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 13:41 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10, 23:25
Сообщения: 617
MasterCat писал(а):
посмотри в своей модели на токчу соединения диодов и тиристов.
какие там потенциалы отностительно GND.

Там плюс постоянки... Не пойму, что ты собираешься мерить адиком- не фильтрованную перменку? Так ее можно померить отдельно на слаботочном мостике...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 13:49 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
monos писал(а):
Не пойму, что ты собираешься мерить адиком- не фильтрованную перменку?

ее самую


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 13:50 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10, 23:25
Сообщения: 617
Не фильтрованную постоянку можно снять отдельно, ради упрощения управления тиристорами..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 14:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
MasterCat писал(а):
вот такой выпрямитель вырастает.
Тиристоры имеют поганое свойство иногда включаться не втот момент, посему рс цепи паралельно им будут совсем не лишними
Цитата:
напрашивается возможность включения в т.ч. в 380. (случайно , свкажем).только вот как служебного оставить живым при этом.
Еще в прошлом веке я юзал такой прием: брался трехполюсный автомат АЕ-шка и в одном полюсе перематывалась штатная катушка защиты от пиковых токов, так чтоб срабатывание было не от 12Iном а от 1-1.5, концы катушки наружу. после автомата стоял симак, паралельно выходу через доработанную катушку а упралялся через простешую пороговую цепь на стабилитронах. При превышении жижи некоего порога симак открывался и коротил входную цепь одновременно создавая условия для форсированного отключения автомата на любой сети, даже дохлой, которая не в состоянии развить 12Iном. Щас прогресс утопал вперед и поторошить АЕ-шки или исчо какие автоматы нинада - достаточно 3-х полюсного УЗО, через 2 полюса питать а через 3-й коротить. Для узо такой коротыш равносилен акуенному току утечки, отобьет со свистом. И управа останется цела, до нее 380 просто не доедет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 14:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
ua9lhu писал(а):
выжал 110 ампер.... двигаемся потихоньку
Я на балластах только ВАХ снимал, поскольку она у меня есть :P
Если уже имеешь 110А, если опробовал КЗ, то поварить аппарату легше, чем пытка на балласе.
pwn писал(а):
Вот и нинада больше. А то может и не прокатить.
Согласен.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 15:03 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
pwn писал(а):
Тиристоры имеют поганое свойство иногда включаться не втот момент, посему рс цепи паралельно им будут совсем не лишними

пока уповаю на входной фильтр. но пожалй стоит перебдеть. а то мало не покажется
в основном не любят превышения напряжения. 70tps12 вроде с большущим зарпасом. и обратнов состоянии на уэ ничего не подаем, чтобы не снижать класс. но чем только черт не шутит. добавлю. благо надо мелкие.
pwn писал(а):
достаточно 3-х полюсного УЗО, через 2 полюса питать а через 3-й коротить

я то вообще хотел обойтись без автомата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 16:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
MasterCat писал(а):
в основном не любят превышения напряжения.
ваще-то они не любят крутых фронтов. И если такой нарисовался могут включиться некстати. Опыт с этим есть, в давние времена первый имульсный БП для "синклера" делал с тиристорным регулятором по входу, типа как шоп мона было на любую напругу воткнуть а инвертор после выжил бы. В итоге пришлося тиристоры послать в топку, ибо от них больше мороки и нестабильности вылезло и изобрести аналог жибита на КТ838+КП707В+КД213... Так шо плавали знаем эту куетень... когда после тиристора кондер ему медом не корми включться кады не нада...
Цитата:
я то вообще хотел обойтись без автомата.
Вы вроде как делаете агрегаты на индейца расчитанные? Тогда наличие УЗО уже надо делать стандартом... Да и нужен хоть какой-то выключатель по входу, чтоб было чем по быстрому отрубить аппарат если переноска задымила... а дешевле и доступнее бытовых УЗО-шек и автоматов Схх пока ничего нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 16:37 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
pwn писал(а):
Вы вроде как делаете агрегаты на индейца расчитанные?

для их для родимых.
pwn писал(а):
а дешевле и доступнее бытовых УЗО-шек и автоматов Схх пока ничего нет...
ну нчего тут возразить.
погляжу цены на это добро.
если не кусачие, то и отсечка такая годится . осталось тогда с кулером определиться. по $12 жаба давит всеми зелёными пупырышками. хотя не только клер, ещё сам служебный. если ставить привычный, что выложен в "готовых ", тогда всё просто. у него один минус. - вторичка гуляет вместе с первичкой. конденсатор большой , как бы ни к чему, и даже подкармливался с большой банки с инвертора. но когда садится ниже 150ти - всё на грани. выше 260ти тоже близко к границе. с корректором всё хорошо и прога написана. религия в служебку на несколько ватт не пускает. TOPа ставить? тогда потом пуш-пул с PWMки - опять городушки. с "привычным" LNK304й в схеме отсутствует. т.е. с LNKом PWM рулит корректором и полумостом. корректор есть- TOP ни к чему. вообщем бардак тот ещё. кто бы пальцем показал. хуже нет , когда вариантов больше одного.


Последний раз редактировалось MasterCat 22-02, 17:16, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 17:11 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
http://www.energomera.ru/products/uzo/uzo-vad2t
УЗО-ВАД2т 10-2-ххх, U265V, ДУ
УЗО работоспособны при предельном диапазоне фазных напряжений питающей сети от 110 до 264В .
Имеют защиту от временных перенапряжений выше 265 В.
Имеют исполнение с дистанционным управлением отключением, которое осуществляется внешним замыкающим контактом.


но
7.1 Устройство реагирует не только на синусоидальный дифференциальный
ток, но и на пульсирующий постоянный ток. При наличии пульсирующего
постоянного дифференциального тока отключающий дифференциальный ток
может находиться в диапазоне от 1 до 20 мА при номинальном токе
срабатывания IΔn = 10 мА, от 3 до 42мА – при IΔn = 30 мА и от 10 до 200мА –
при IΔn = 100 мА в зависимости от формы тока.

цены вообщем-то не сильно кусачие.
но вот так (или примерно так) наверное дешевле в разы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 17:54 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 18:10 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
MasterCat писал(а):
7.1 Устройство реагирует не только на cинусоидальный дифференциальный ток,
наскольки я знаю УЗО-шки делятся на два калсса А и АС, те что АС по идее тока на переменку, те что А к томуже постоянный/пульсирующий. НО, они все срабатывают как от того так и от другого, вопрос тока в чувствительности, АС сильно тупят на пульсирующем и в итоге через защищаемую тушку может проехать ток под 100 ма и выше, при том что для АС 30ма гарантированно выбьет. Так же есть просто УЗО и дифавтоматы, вторые от первых отличаются наличием защиты от экстратоков, больше,тяжелее и дороже. Буржуи делают правда и такие шо не отличить от обычного УЗО (Legrand например), но стоят они... :wacko: Для индейцев же просче всего обычное тупое АС УЗО и такая городушка к нему: http://slil.ru/28688911 как бонус можно отрубить вход по команде с таракана если в силу заглянул бах или исчо какой косяк. То что в схему нада симак а не тиристор и другой оптрон думаю понятно ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 18:21 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
MasterCat писал(а):
но вот так (или примерно так) наверное дешевле в разы
Дешевле т оно дешевле, но... дорисуйте сюда паразитную индуктивность (индуктивность рассеяния подстанции+индуктивность проводов), она в ряде случаЁв может и до 500 микрогенриев доехать, и выше (подстанции разные, линии разные и т.п.), и просимьте что будет на IRFP460 когда им попытаетесь разорвать ток через цепь содержащую такую индуктивность... А потом попробуйте к этому пристроить снаббер, способный это проглотить и не подавиться (супрессоров придется ставить целый столб из серии 5КР а варисторы катят куево, бо тот который гарантированно не даст залезть выше 500 вольтов будет пробиваться уже при рабочих напругах), и может оказаться что городушка вовсе не дешевле... :nea:

А понял, это городушка тока чтоб служебный источник спасти... да если токи небольшие то прокатит и индуктивность сети уже не так хреново сказывается, токи маленькие. Но полевик нада на жижи покруче (1х380=540 амплитудного и выше), и спасет это тока при включении на две фазы, но не спасет инвертор в работе при скачке в сети (перекос фаз, конец переноски с нуля на фазу упал и т.п.), хотя б один полупериод но проедет к банкам инверотора, и учитавая что емкость их не фарады инвертору могеть хватить на раз...


Последний раз редактировалось pwn 22-02, 18:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 18:25 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
pwn писал(а):
Для индейцев же просче всего обычное тупое АС УЗО

цены в ближайших пунктах с населением;
минимальные однофазные 260р
минимальные трёхфазные 1000р.

поэтому думаю что на вход можно ставить , как обычный автомат, так узо.
но городушку ставить на служебку типа той , что нарисовал.
если в затвор резистора добавить (или ещё как) то можно нижний порог отработать, а тиристором - верхний. служебмник включен своим минусов в цепь коллетора.
емкости служки при отключении хватит, чтобы проц чего ещё успел сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 18:42 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
MasterCat писал(а):
цены в ближайших пунктах
ну и цены же у вас, прям как на апельсины. У нас трехполюсное мона найтить за рябчиков 400 максимум. Но если жаба столь велика (а у индейцев она просто огромна :lol:)... во всех УЗО есть тестовая цепь, можно сеть на нее (правда узо курочить не кошерно) и отрубать ей, а также мона упростить городушки и до такого: http://slil.ru/28689148 работать тоже будет. В принципе первая городушка из области моих фантазий про корректор, а там до 3х фаз по входу и поэтому проще коротить после моста по постоянке через 4-ю группу 3х фазного УЗО, благо он без дела один фиг остается... Вам же для индейцев нада подешевле.. ни вапрос, юзайте однофазное...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3265 ]  На страницу Пред.  1 ... 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156 ... 218  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru