Power Electronics

В модели сделан достаточно плохой транс, надеюсь реальный будет иметь лучшие параметры. Тот звон на включении, о котором Вы говорите, обычно на порядок меньше, чем в модели и, опять же, обычно не надо принимать каких-то специальных мер для борьбы с ним.

Те измерения что проводил на трансах с большими зазорами, всегда давали завышенные значения Ls, как-то уже писал, что при измерении разными приборами можно получить ворота от 1,5-2 до 10 раз, 11uH некий компромиссный вариант.

На текущий момент у нас нет данных транса с первичкой, какой смысл спорить о несуществующих параметрах?
Потом, все это так и останется достаточно приблизительно, до включения железа.

Предлагаю рассмотреть такой вариант запуска
Транс делаем по схеме от Maikl, в плане изоляции он лучше моего и, возможно. вполне нас устроит по паразитам.
Восстанавливаем схему на 3825 и для начала прикручиваем ограничение тока до 0,3- 0,5, штатного режима, соответственно и нагрузку пересчитываем.
Далее, не поднимая тока, можно пытаться включить ваш вариант, честно говоря. не жду от него ничего хорошего. Но ошибиться может каждый, сам, исключая готовых ТВСов, трансы по такой схеме не делал и не включал.
По результатам делаем выводы и решаем, что делать дальше.

на счет вашей модели.
Она, видимо, как раз более подходит под вариант вторички на боковых кернах.

us2iep. как у Вас дела? мы тут "в собственном соку" уже скоро сваримся
.

Не уверен. В прошлый раз, пока не ткнули носом в звенящий фронт на мосте, и пока не оказалось, что в модели звенит намного безобиднее, чем в реальной схеме (оно и понятно, какая там получалась реально Ls вторички), просто мы здесь "привыкли" к единицам микроГенри. Во-вторых, "обычно на порядок меньше" может быть не совсем корректно, потому как обычно ОХП понижающий. Я вообще на практике видел повышающие только секционированной намотки по вторичке, или ТВС-ТДКС.

us2iep
это отсюда: http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=33067#33067 по этой модели был собран макет? Насколько помню был мостовой усилитель мощности (УМ) на полевика с ТГР от Большакова, а не та лабуда, что в приведённой модели. полностью согласен. Поэтому и просил us2iep в начале темы провести измерения индуктивности при разных значениях зазора. у меня есть около 5-ти комплектов ETD59 №87. Поверхности идеально ровные и гладкие, можно сказать, полированные. Сопряжение половинок идеальное. Если сложить две половинки, то возникает ошущение, что они склееныые. Может повредили при
разборке? Труха феррита не высыпалась?
ежели уus2iep в "железе" собрано то, о чём сказано в начале поста, то лучше не стоит. Лучше новый вариант на 3846.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

По ходу вопрос - что бум делать с запуском силовой части ? ( опять к вопросу о паразитах и "прерывных" токах) А с штучным пробоем в нагрузке на 3кВ при разогнанной силовой части в рабочем режиме стабилизации. Имхо, смотреть при оценке процессов в трансе на полностью разряженных паразитов по вторичке не стоит.

Первая модель транса - не согласен. Особо не протачивал, но в режиме прерывистых токов она весьма похожа на Вашу в вопросе колебаний. А в режиме непрерывных токов - имхо, Ваша модель неправду покажет Но это так, больше для размышлений окружающих, что-ли
Andr, так что там с витками вторички 2х39 ? Имхо, мало, не сдаст мощь в просадке сетевого
А вообще, надо демпфировать. Предлагаю к рассмотрению нечто типа http://flyfolder.ru/17249740

у нас же готовится опытный образец, не надо его воспринимать как-то по другому. и вроде уже порешили- 2 обмотки, 2 выпрямителя соединяем по постоянке, как в модели.

транс посчитан для режима прерывных токов на 30кГц и питающем от 250 -350в DC, непрерывные токи не предусмотрены.


свое предложение уже озвучил в предыдущем посте, а поднять мощу транса до штатной не вопрос. как грится "тише едешь - дальше будешь"


Странно, что Вы тока сейчас этим вопросом озадачились, а когда Вам о том писал считали несущественным почему-то.
Тут еще условия эксплуатации неплохо вспомнить, полевые ....однако .
Роса, тряска, пыль, грязь и прочие прелести. Тока тотальная заливка всей ВВ части дает шанс на выживание в таких условиях. ИМХО
Дальше можно опять заводить "На колу ввисит мочало... начинай сначала", эт я про мост.


Maikl, эт был фоторепортаж к вот этому посту

Угу, чтоб только us2iep не отправил экспериментаторов ( всех разом) ...


Не понял, поэтому повторяю : исключительно прерывные токи в реальной схеме невозможны из-за накладок типа софт-старт, случайно притухла сеть на полсекунды и БУ остался в работе, случайно перегруз по выходу и БУ вдул в силу всё как положено, но оно не выдулось из транса из-за низкого напряжения на выходе и прочее. Имхо, прерывные токи - иллюзия. В установившемся режиме только.


Потому-что силе фиолетово, а по трансу в тот момент этот вопрос не фигурировал. Это, опять, больше к теме непрерывных токов.

Имхо, Вы этот вопрос недостаточно симулировали. Мост без нормального ограничителя скорости нарастания тока при заряде банок на выходе невозможен. Тем более, us2iep его реально в полном комплексе головных болей и довесок не поднимет, имхо, пока-что во всяком случае.
Andr, что по демпферу ?

Alex Thorn , опять не качается с фолдера, авиру отрубил.. все одно не берется.

us2iep, у Вас управа в точности , как в модели по ссылке ? Это к тому, что испытывать транс придётся в любом случае, поэтому буду "крошить" БУ под макет. Ещё вопрос, что в тумбочке есть из мосфетов ? Во избежание случайных дорогих потерь используем мосфеты. В принципе, сгодится почти любое , лишь бы по напряжению сеть выдержало.

ИМХО, лучше сделать новый, т.к. "крошить" придётся прилично даже, если там и стоят усилители с ТГРами для 1-но тактов. Тем более Вы сомневаетесь в UC3825. Если опытный образец, то следует испытать не токо транс, но и управилку на UC3846.
И ещё. Дело даже не микрухе, а в тех "соплях", которые исть после моста и которые появятся после переделки.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

Maikl, может от ОХП придется вовсе отказаться, по результатам тестов, т.е. пока не видно смысла мудрить и делать лишнюю работу.
UC3825 в таком режиме сюрпризов вроде бы не обещает.
Вчера уже набросал "рыбу" по схеме us2iep до гальваноразвязки не успел дойти. Может запустим без нее?
Недовяленая "рыба" прилагается


Alex Thorn, до демпфера доберусь тока вечером.

Доброго здоровья Всем!

Я читаю, набираюсь ума, я рядовой ЧЛЕН нашего форума, если б
был МОЗГ, то что- то написал бы

Да Maikl вначале было, потом перделалось так как в модели,не помню кто эту модель делал, хранится она у меня на компе под именем: Draft1 шим+мост. Так шо эту лабуду я не сам придумал

Та не, я ж надеюсь на Ваши знания и опыт и сам ума потихоньку набираюсь и себя настроил, что без потерь не получится всё осмыслить

Может и правда к мосту вернуться

IRFP450 - 10шт
IRFP460 - 14шт
2SC3320 - 5шт
STP10NK60Z - 10шт
Да, управа точно как в модели.


Andr, а что UC3846 нельзя в мосте использовать?
Может сделать мост на относительно низкое напряжение, отладить все защиты, понюхать как оно работает во всех режимах, а потом перематывать трансформтор или трансформаторЫ в сторону увеличения выходного напряжения, по чуть-чуть и смотреть.... когда бахнет?

_________________
С уважением, Иван.

Дельная идея
глядишь, постепенно сварганите сварочник и расставаться не захотите

Досконально с ней не разбирался и ранее не использовал, по первому впечатлению, она подходит больше 3825, т.к. позволяет построить более сложные узлы защиты.

Как дела с намоткой первички? мы тут с нетерпением ждем параметры этого транса. похоже скоро с Alex Thorn начнем делать ставки на то, насколько он получится плох или хорош

Куда мотаем? Поверх двух обмоток по 39 витков, или одну обмотку снять? Или мотаем как Maikl писал: 39 вторички, экран, 25 первички,экран, 39 вторички?

_________________
С уважением, Иван.

Сварочник я купил, MOS168 Einhel, года 3-4 назад, кстати, последнюю неделю трудится на полную силу, одно удовольствие варить

_________________
С уважением, Иван.

Да, давайте попробуем самый простой вариант намотать и обмерять.
Получше изолируйте вторичку от первички.
У Вас осцил позволяет работать без развязки от сети?