Power Electronics

Уточнил параметры по трансу и частоте
инд первички принята для расчета по эпкосу 165 мкГн
частота 33кгц
при 250В макс импульс 13мкс и ток нарастает, примерно, до 20А
в строке транса поменялось тока число витков на 23
Hc=13. Bs=.39 Br=.10 A=0.00053 Lm=0.147 Lg=0.00205 N=23
первичка 165m вторички по 474m

http://www.sharemania.ru/0119697
Каркас. Сырой, не настроенный, не полный. Но что-то работает Проверял 2 минуты.

_________________
.

Доброго здоровья Всем!
Вернулся с Харькова, дороги как после бомбёжки...
Приобрёл с запасом uf5408. Попутно, не удержался, взял сердечник EE85B, с каркасом. Сегодня устал, шесть часов за рулём, по нормальной дороге за 3,5 часа доезжал, поэтому все измерения, о которых Вы писали будут завтра после обеда.
А вот, в присёгнутом файле, информация к размышлению: http://flyfolder.ru/17295867

_________________
С уважением, Иван.

Хорошая машинка. От сделаете эту, что сейчас терзаем, начнёте туманить голову следующей

Майкл, я Вам говорил - человеку нужен этот девайс, хоть что хош делай, но баркас со дна достань .
us2iep, ОХП будем добивать, или рисовать мост с чоппером ? Это будет то-же самое, плюс танцы с чоппером, и те-же танцы с трансформатором и дросселем чоппера. Плюс БУ значительно сложнее. В вопросе габарита выиигрыша не будет, место четырёх трансформаторов успешно и с лихвой будет перекрыто дополнительными опциями вокруг моста, и головняка там побольше... потому-что мост, и стабилизация, имхо, не особо лучше, если не хуже.

мда...
us2iep, ждем инфу по низковольтному мощному источнику, стоит посмотреть не удастся ли начать с него. И желательны ваши ответы на другие вопросы.

Alex Thorn. мне кажется, если не включим на малой напруге, то начать следует с датчика на резисторе и потом настроить ТТ. т.к. у
us2iep нет сейчас по нему точных данных. 2 выходные обмотки, видимо, незачем соединять, достаточно обе нагрузить и взять ОС с одной, на второй будет косвенная стабилизация, тут вопрос по доступным нагрузкам возникает.
us2iep, какие мощные нагрузки на 50, 100, 200Вт имеются, желательно не лампочки.

Поскольку ТТ ещё никто не отменял, то намотать 50 витков на кольцо, и не маяться. Только данные по кольцу и его "тысячам" - в студию. Я мотаю так : пилим алмазным надфилем грани, обматываем лакотканью или чем есть, кроме изоленты , мотаем , пересчитываем ( два раза считать лень, поэтому плюс-минус виток ), обматываю чёрненькой матерчатой лентой и выполняю "заделку" выходных концов, кладу на кусочек текстолита "в размер кольца" с дырочкой в центре под силовой провод и предварительно потерев наждачкой или шлифмашинкой поверхность, мазюкаю бифштекс эпоксидной смолой. Всё.

Мотать можно. а смысл? если включать без гальв развязки, так резистор не хуже кольца.(Вы у себя в мост, вроде тоже не парясь шунт включили.)

С ТТ - полная развязка. И никаких проблем.
Щаз. Шунт - на выход, ТТ - на жизнь силовых ключей и стабилизацию по режимам. Кстати, мост сжёг. На длиннющем удлинителе монотонно отваливалась релюха типа РП 220вольт по сети на заряд банок, "огурец" параллельно контактам сети раз пятьдесят дугу поддерживал, потом скукожился. Хорошо, что только этим отделался. Попутно обнаружил, что "жуки" в предохранителях стали цвета отожжённой меди, тоже проблема, и предохранители хочется, и не выдерживают они при такой моще на фазе, а больше сечение - уже незачем, поскольку автоматы по входу стоят. Надо переделать схему заряда электролитов, пока силу этой штукой не укокошил. Кстати, второй раз наступаю на эту граблю - всё время не хватает терпения спроектировать надёжную заряжалку по сети, делается в последний момент, чуть не на коленке, поскольку аппарат в это время уже готов и шибко хоцца пользовать его. Это так, оффтоп, но в тему, поскольку это проблема всех мощных источников, корректно зарядить электролиты и стопорнуть силу при значительной просадке по сети, чтобы отработать потом на софт-старте после возобновления питания.

Обнаружил вот какую штуку. На вскидку, индуктивности обмоток без сердечника вообще порядка ( не знаю точно геометрич. размеры - толщину изоляции): ( Примечание : ниже приводится совершенно некорректный и ошибочный расчёт )
1 слой 39 вит - 73,5 uH
2 слой 39 вит - 83,3 uH
3 слой 23 вит - 32,4 uH
3 слой 39 вит ( для использования в расчётах инд. рас.) -93,3 uH
бок. керн 39 вит 42,7 uH.
После прикидывания получается для прямого хода Ls по первому слою 93,3-73,5=19,8 uH, по второму слою 93,3-83,3=10 uH, на боковой керн 32,4+42,7=75,1 uH. Собственные Ls обратного хода применительно к связи обмотки и феррита: собственно то, что есть без сердечника. Жду мнение по этому поводу. Имхо, где-то близко к реальным процессам, если считать, что феррит - что-то типа густого сита для черпания воды как ни черпай, а на соседних кернах - сквозит вовсю
Модель по этому поводу http://www.sharemania.ru/0181988
И с демпфером http://www.sharemania.ru/0181161

Alex Thorn, как у Вас получены эти данные: измерение, расчет, пересчет?
Поскольку инициировали тему Ls, попробуйте ответить на след вопросы,
Что собственно обозначает Ls. т.е физ. смысл.
От каких параметров зависит, в первую очередь.
а вечером попробуем сравнить наши мнения.

Т.к. раньше моделированием в Св каде трансов не занимался, то в жизни пользовался методом оценок, который, вообщем, вытекает из достаточно строгих методик расчетов Ls описанных в соотв литературе.
Из того, с чем столкнулся в моделях, пока сложилось мнение, что не всегда типовая модель транса Св када может дать достаточно достоверный результат, похоже надо разбираться отдельно в каждом случае достаточно далеком от условно идеального.
Условно идеальный- это когда мы в модели ставим Ксвязи=1, а, например, для случая: 1я обмотка на центре, 2я на боковом, напрашивается К=0,5. надеюсь, по вполне понятной причине.
Вот мысль такая есть и интересно, что будет в модели, вроде нигде ранее подобная ситуация не рассматривалась и не считалась, но... заниматься этим совершенно некогда.

Потом, us2iep, предварительно намерял довольно большую межобмоточную емкость, думаю, на эт дело тоже стоит обратить внимание и попробовать учесть в модели. тока предварительно уточнив, текущие параметры
.

Это "прикид" для квадратных однослойных катушек со стороной квадрата 25, 27 и 29 мм и длиной намотки 40мм . Вручную не считал, просто забил данные в первую попавшуюся считалку индуктивности.
Ls - фиктивная величина, предназначенная для определения той части потока, которая не участвует в процессе трансформации между обмотками, т.е. не взаимодействует с потоком второй обмотки трансформатора и не уравновешивается. Живёт преимущественно там, где обмотки не накладываются друг на друга площадью, т.е. в канале рассеяния, определённом расстоянием между обмотками и длиной намотки. Поэтому банально вычитая индуктивности без сердечника для обмоток при условии скомпенсированных потоков ( расчёт по индуктивности обмоток с одинаковым числом витков ), можно получить результат, очень близкий к измеренному для Ls в опыте промера по кз.


От расположения обмоток и расстояния между ними. Если подумать, можно в качестве определяющего фактора выделить площадь наложения потоков для обмоток различного диаметра ( периметра),способ выполнения намотки по шагу и длину намотки.

Очень полезно. Поскольку не претендую на исключительно правильный подход, просто протачиваю модель под свои очучения по этому вопросу. Аналогично бодался с фиксером, пока не обнаружил, что поток рассеяния очень неплохо гасится "в лоб" встречным включением через конденсатор фиксирующей и первичной обмоток, чего в "классической" модели транса нету и в помине, т.е. поток рассеяния способен сцепиться с любой из обмоток внутри контура.
Вообще, полезно подумать над следующим.
1. Всего одна одмотка. Дроссель. Индуктивность рассеяния для него существует? Практически поток внутри контура но вне доменов сердечника создаётся?
2. Поток не связанный с доменами способен сцепиться с любой обмоткой ?
3. Топология инвертора влияет на поведение потока рассеяния ?
4. Топология инвертора влияет на расположение потока рассеяния в различных фазах цикла работы инвертора в зависимости от топологии?
5.Индуктивность рассеяния может быть больше, чем сумма собственных индуктивностей обмоток без феррита?
6.Трансформация без феррита вообще. Коэффициент, определяющий связь обмоток. Величина Ls. Связь с величиной Ls для варианта с сердечником. ... Правильная модель

Начну по порядку:

Обмотка №1 - 0,499 mH
----------№2 - 0,497
первичка - 0,173
боковые - 0,315

Единицы микроГенри умеет, наногенри уже не умеет.
При синфазном соединении обмоток №1 и №2 Ls=0.001mH
При противофазном - замыкай не замыкай индуктивность первички 0,179mH
При синфазном включении всех вторичных обмоток Ls=0.009mH
Обмотка №1 - 0,016
------------№2 - 0,012
Бковые - 0,291

Конечно проводил, и напоследок спалил осцил, когда сгорел резистор 1 Ом в силовой цепи, импульсы тока смотрел
У меня есть два штуки MW 12 В 29А, правда последовательно никогда не включал. И есть, который сделал во время службы в СА, 200 Вт трансформатор, и преключаются отводы, одним галетником через 10 Вольт, вторым через 1 Вольт, в итоге имею от 1 до 50 вольт, с шагом один вольт. На выходе 10000,0uF, больше тогда не было
Теперь индуктивность обмоток без сердечника:
№1 - 0,025 mH
№2 - 0,030
первичка - 0,013
боковая тоже - 0,013

_________________
С уважением, Иван.

Очень хорошо. Теперь на общее обсуждение вопроса по Ls вся красота измерений, в том числе значения для соседних кернов. От как вообще объяснить можно, что намерянная Ls в десятки раз больше, чем вообще без сердечника катушка?
От не пойму, почему круглая катушка в программе считается приблизительно по промерам, а квадратная - приблизительно в три раза больше. А я ей почти доверял. Где взять ручную считалку по формуле ?
З.Ы. Предлагаю в модель увязать все инд. без сердечника, и связать их коэффициентом около 0,75, соотв. Ls общего канала рассеяния по промеру первичка-вторичка. Т.е. 25 процентов на рассеяние, и баста.

Та неее, эт я так, а то потом скажете, что я скрывал информацию

Есть 75 Ом 200Вт, 50 Ом 200 Вт безиндуктивные Вч нагрузки.
Есть спирали, 500 Вт, 1000, 1500 и 2000 Вт, керамику найду какую-нибудь. Чайник есть
Есть кольца М2000НМ, К20х12х6, я складывал двакольца вместе и на них мотал.
Сейчас позамыкал обмотку №1 и №2, без сердечника
№1 - 0,004
№2 - 0,003

_________________
С уважением, Иван.

хорошо. а что на счет мощного 100-300ва низковольтного источника из диапазона 24-100в скажете?