©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 17:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1122 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 75  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 22:46 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03, 14:20
Сообщения: 215
Откуда: Макеевка
Andr писал(а):
что на счет мощного 100-300ва низковольтного источника из диапазона 24-100в скажете?

А это не пойдёт?
us2iep писал(а):
У меня есть два штуки MW 12 В 29А, правда последовательно никогда не включал. И есть, который сделал во время службы в СА, 200 Вт трансформатор, и преключаются отводы, одним галетником через 10 Вольт, вторым через 1 Вольт, в итоге имею от 1 до 50 вольт, с шагом один вольт. На выходе 10000,0uF

Для каких целей источник?

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 22:53 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
us2iep писал(а):
Сейчас позамыкал обмотку №1 и №2, без сердечника
№1 - 0,004
№2 - 0,003

:good: Вот и что теперь в модель вставлять ? :lol: Оно как-бэ интуитивно понятно, что без феррита индуктометр показывает правду больше, чем с оным. :live-14:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 00:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Как понимаю это Ls первички без сердечника.
Alex Thorn писал(а):
Вот и что теперь в модель вставлять ?

Так, как у меня было 4мкГн, так и оставьте.
Не пойму, почему у Вас возник такой вопрос :live-14:

us2iep писал(а):
Для каких целей источник?

Хочу посмотреть сможем ли запустить тест на таком источнике. все-таки с гальванической развязкой приятнее работать на первом пуске.

ЗЫ.Alex Thorn. ответ еще не дописал, как-то тяжело мне дается эпистолярный жанр :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 01:00 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Andr писал(а):
Как понимаю это Ls первички без сердечника.

:live-14: Как понимаю, Ls не зависит от наличия сердечника, в отличие от результатов измерения. Ещё, как пытаюсь понимать, это суммарный канал рассеяния первичка-вторичка. Устал я что-то душою. Пойду Матханова и Гоголицына с калькулятором почитаю. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 01:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Не увидел большой пост us2iep, то ли он его скорректировал. то ли пока писал Вам ответ упустил. Это видно и из моего повторного вопроса по источнику.

"Сейчас позамыкал обмотку №1 и №2, без сердечника
№1 - 0,004
№2 - 0,003"
Принял эту цитату на счет силового транса. потому и удивился, что Вы удивились :D
Теперь понятно в чем вопрос, пойду еще почитаю внимательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 01:52 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Почитал бегло Матханова и Гоголицына. По каналу Ls двух цилиндрических обмоток Ls= 4*pi*10^(-7) * (W^2*g/h) * (d+ (d1+d2)/3) , где

W- витки, g - средний периметр канала рассеяния ( длина витка по середине изоляции), h- длина катушки, d-расстояние м-у обмотками ( изоляция), d1 d2 - диаметры обм. проводов.
Для 39 витков при 40 мм длине катушки, для диаметров по слоям 23, 25 и 27мм насчитал 3,184uH и 2,069uH. Конечно, данные по точным размерам намотки подвинут цифру малость, но в вопросе порядка величин, имхо, более-менее ясно. Делаю вывод, что измерять с магнитопроводом бесполезно, и даже вредно. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 02:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Ничего не понимаю, вроде все верно
us2iep писал(а):
Обмотка №1 - 0,499 mH
----------№2 - 0,497
первичка - 0,173

данные прекрасно бьются с числом витков, лучше не бывает
us2iep писал(а):
"измерить Ls вторичек при замкнутой первичке"
Обмотка №1 - 0,016
----------№2 - 0,012

us2iep писал(а):
Сейчас позамыкал обмотку №1 и №2, без сердечника
№1 - 0,004
№2 - 0,003

все-таки понял правильно. us2iep это же данные по силовому трансу?
и опять хорошее совпадение результатов
а если учесть измерения с сердечником
us2iep писал(а):
При замыкании обмотки №1 0,003mH
При замыкании обмотки №2 0,000mH

то вообще никаких разногласий не вижу.(ноль конечно нереальная величина, но измерения на краю диапазона уже обсуждали)

Alex Thorn писал(а):
насчитал 3,184uH и 2,069uH.

опять тоже самое...., т.е. все результаты в пределах разумного допуска.
так в чем вопрос??Alex Thorn


Последний раз редактировалось Andr 16-04, 02:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 02:10 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Andr писал(а):
так в чем вопрос??Alex Thorn

Так что вставлять в модель на суммарный ( половину - в первичку, вторую - во вторичку ) канал рассеяния? 4uH или 16uH ?
Всё. Допёр. 16uH - это вторичка при кз первички.
Вопрос по боковым кернам. Почему такая большая Ls в замерах. Не укладывается в мозг, в сравнении с катушкой вообще без сердечника Первичка без феррита 13uH, керн - тоже 13, при замере на кз двух кернов - 79uH :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 02:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
us2iep писал(а):
При синфазном соединении обмоток №1 и №2 Ls=0.001mH
Мне вот этот результат очень нравится на фоне других, я бы ему даже поверил, будь первичка меж вторичек.
Интересно, что дает ваша считалка Alex Thorn для этого случая?

us2iep, очень хорошие данные сняли :good:

На счет модели, Alex Thorn
думаю, давайте в первичке останемся на 4х, а во вторичках 10-16 погоды не делают, ИМХО. реально надеюсь меньше и там и там.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 02:47 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Andr писал(а):
Интересно, что дает ваша считалка Alex Thorn для этого случая?

Пойду почитаю. А что думает Ваша смекалка про Ls на боковые керны ?
Andr писал(а):
ИМХО. реально надеюсь меньше и там и там.

Похоже, так и есть. Надо задублировать промер вторичек на кз - первичку без сердечника. Думаю, us2iep доволен результатами и ему тож интересен этот процесс поика истины среди трёх берёз , тьфу, ... обмоток :D
Andr, ещё обратите внимание на При синфазном включении всех вторичных обмоток Ls=0.009mH :live-58:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 03:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Alex Thorn писал(а):
Почему такая большая Ls в замерах. Не укладывается в мозг, в сравнении с катушкой вообще без сердечника

Вы попробуйте понять через магнитную связь, взаимоиндукцию....
вот есть 2 отдельные, далеко разнесенные катшки.... в этом случае Ls со стороны каждой стремится к своей собственной индуктивности.

Alex Thorn писал(а):
При синфазном включении всех вторичных обмоток Ls=0.009mH
Да, тут все верно, так и должно быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 03:08 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Andr писал(а):
Да, тут все верно, так и должно быть.

:live-14: Так они все последовательно, две центральные и две на кернах. :live-14: Имхо, что-то здесь не то, типа L-метер затыкается на перемагничивании длины магнитопровода, поэтому показывает индуктивность первички по ферриту, "не нащупывает" вторичку на керне :live-14:
Andr писал(а):
Вы попробуйте понять через магнитную связь, взаимоиндукцию....

:live-14: Вижу только то, что написал на строку выше. Врёт L-метр из-за потерь в феррите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 03:22 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Andr писал(а):
Интересно, что дает ваша считалка Alex Thorn для этого случая?

Увеличение числа слоёв при одинаковой изоляции даёт коэффициент по Ls в ( (n-1)/n )^2 раз , т.е. две вторички - уменьшение в 4 раза, три вторички - в 2,25 раз, четыре вторички - в 1,777 раз. В зависимости от толщины провода, изоляции и числа слоёв коэффициент для Ls меняется, но не принципиально, например 8/3 для удалённой секции или 9/4 для двух секций при изоляции 1 мм и т.п. Кому интересно - книгу по авторам вычислит самостоятельно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 08:01 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03, 14:20
Сообщения: 215
Откуда: Макеевка
Alex Thorn писал(а):
Надо задублировать промер вторичек на кз - первичку без сердечника.

Замыкаю первичку, меряю:
№1 - 0,011
№2 - 0,009
Alex Thorn писал(а):
Думаю, us2iep доволен результатами и ему тож интересен этот процесс поика истины среди трёх берёз , тьфу, ... обмоток

Так доволен, шо щас кончу :lol: , если бы кеба варила,как у Вас, может и возбудился бы :haha: . Три берёзы для меня много, для груповухи старый стал :blush:
Andr писал(а):
us2iep, очень хорошие данные сняли

Я старался.

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 10:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Alex Thorn писал(а):
Вопрос по боковым кернам. Почему такая большая Ls в замерах. Не укладывается в мозг, в сравнении с катушкой вообще без сердечника Первичка без феррита 13uH, керн - тоже 13, при замере на кз двух кернов - 79uH
может это поможет http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=26817#26817 :D

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1122 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 75  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru