©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 19-09, 13:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3265 ]  На страницу Пред.  1 ... 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173 ... 218  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 12:09 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
Средняя точка не искусственная. Это "0" и фазы крутятся вокруг него

для дебилов нарисуй, плиииз. не догоняю. нам, крестьянам, на пальцАх понятнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 13:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Смогу только вечером дома.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 20:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
MasterCat
Кидаю схемку. Извините за мазню- спешил.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 20:31 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
3х фазный с нулем получается. а ноль у нас никто никогда нигде низачто не подключает. не наш метод. или я чего не понял. схема удвоения с одной фазы конечно будет работать, только смысл? спарка по очередио выкачиваеит и возвращаетсколько может фильтру. это когда два варианта включения получаются, то красиво.
опять же , если 0 обязательно подключать, то каждый со своей фазы может работать. емкость фильта получится уменьшенной. тоже плохо. вообщем, что-то тут не так..

по поводу ШИМА и фиксированной паузы. есть сопутствующая фишечка. размером паузы мы фактически определяем максимальный возможный ток на выходе. дросселя надо конечно поболе, ежели возросшие пульсации тока не устраивают. попробовал вот что. кормил силу пульсирующим 100гц-вым кормом. фильтр отключил(электролиты. плёнку оставил 2мкф). а интересно варит, зараза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 21:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Может я чего не понял? Спарка- это когда 2 независимых силовых работают черезтактно от двухтактной м.с. управления на одну нагрузку. А от чего и как запитаны силовые- дело второе. А вот запитка от 3-х фаз в таком разрезе как раз и удобна для могучих инверторов. Ну а неподключенный "0" в розетке- это даже не разгильдяйство... А как подключение "звездой" делать?!
А емкости фильтра ставить придется- диоды мостов тупые и помеха пойдет в сеть. И работать с одной фазы на удвоение не Фэнь-Шуй. Это же однополупериодное выпрямление с соответствующими пульсациями. При 3-х фазном пульсации меньше( без емкостей 0,5) чем при однофазном мостовом-1
MasterCat писал(а):
по поводу ШИМА и фиксированной паузы. есть сопутствующая фишечка. размером паузы мы фактически определяем максимальный возможный ток на выходе

Да согласен, конечно. Тут надоть подумать. Но эффект сачкования похоже снимется.
MasterCat писал(а):
кормил силу пульсирующим 100гц-вым кормом. фильтр отключил(электролиты. плёнку оставил 2мкф). а интересно варит, зараза.

Оно конечно, однако пульса 100Гц в дугу полезет. И с ОС по току можно сразу распрощаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 22:25 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
Но эффект сачкования похоже снимется.

не . не снимается. живет в полный рост.
Ломакин писал(а):
неподключенный "0" в розетке- это даже не разгильдяйство

точно. это наш колхоз. я с этим постоянно имею половую связь.
Ломакин писал(а):
И с ОС по току можно сразу распрощаться.

не правда ваша. как минимум по таблице можно параметрически работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 23:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
MasterCat
Это как- то проверялось? ИМХО сачкование(т.е. черезтактные биения) возникают как следствия неравных времен пауз (а стало быть неравных токах через дроссель в момент включения транзистора через такт). Один включается при большем начальном токе и значит на меньшее время. Его пауза длиннее- ток в дросселе уменьшится значительнее и второму достанется большее время во вкл. состоянии. Соответственно, его выкл. состояние короче, и первому опять достанется больший начальный ток и меньшее время вкл. И так по кругу. Я этот механизм так себе представляю.
Кстати, черезтактные биения имеют место и в обычном косом с ОС по току- совсем недавно сам наблюдал и боролся.
MasterCat писал(а):
точно. это наш колхоз. я с этим постоянно имею половую связь.

У меня недавно приятель подключал звездой 4 1-кВт 220В ТЭНа на сеть с оборванным "0"- 1-1-2. Оччень часто менял ТЭНы, пока не промерил напряжения. Пришлось делать заземление- деваться то некуда.
MasterCat писал(а):
как минимум по таблице можно параметрически работать.

Таблица- это хорошо. Но при низком питании (в нарастании и падении синусоиды) ток просто не разогнать до больших величин. А вблизи 0 синусоиды- вообще откл. Получатся 100Гц пакеты :live-14: по первичке и соотв. 100Гц импульсы на выходе. Может, правда, и со стабильным током.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 07:14 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
черезтактные биения имеют место и в обычном косом с ОС по току- совсем недавно сам наблюдал и боролся

как ведут себя два совсем независимых или с одного герератора уже не помню. отложился в голове некий междусобойчик. помню , что при измерениях всегда был один сачек. при том не всегда один и тот же.
в вялотекущем варианте
выбранная мода управления предполагает автоматическое симметрирование, если я вно не задано несто другое. (т.е. возможно и друхиг десяток вариантов, но выбран такой, со входом от одного программируемого компаратора. и он воздействует на оба входа) теперь пусть будет у нас 1-й на начале двухтактного цикла,а 2-й в уонце. так вот, когда у первого происходит ограничение импульса, то это автоматически переносится на второго (для полумоста и моста оптимально), а вто когда огрничение у второго, то то это переносится (помимо текущего такта) на следущий цикл. на оба. когда токовые датчики объеденены по ИЛИ, то кто в каком такте возник - не важно.
важно взять это время в прерывании по возникшему ограничению и свормировать ЯВНО коррецию. откукда берём данные для корреции? т.к. датчиков тока 2, то и ставим две интегрирующих цепочки. обычный RC. и АЦП дает нам два канала примерного тока поканально. в попугаях. но нам надо относительную величину. фактически масштаб всех взаимодействий в весах счётчика.
а дальше просто. явно корректируем время ппаузы или импульса. качаться будет. с частотой выбранной петли ОС. это несколько килогерц. т.к. ничего не меняется на большую величину сразу, то практически не заметно.
{читать, чего понаписал, не стал. сам запутаюсь}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 11:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
MasterCat
Гляньте в "Устойчивость ИБП"
Ваш алгоритм понял как постоянное усреднение токов накачки. Сработает, конечно, но не среагирует на короткие изменения в нагрузке и усиливает инерционность всей системы.
ОС по току как раз и нужна для увеличения скорости реакции системы- противоречие.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 15:26 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
но не среагирует на короткие изменения в нагрузке

среагируем, ежели надо. в сверкальнике то зачем это? время обслуживания прерывания в пределах 30 мкс. это для средних. за это время успею вообще всё . только ни к чему. потактово 100нан+цепока драйвер-транзистор. я ж говорю за то, что несколько цепей регулирования. у каждой свое время.
а на приведенную статеку ссылочку бы. чего-то не нашлось. а в библиотеку лезть не хочется. тока притащился до дому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 15:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
И рад бы но мне весь журнал JOI прислал. Попробую издому переслать.Дайте mail


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 17:04 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
Попробую издому

см. личку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 20:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Сообщите приход Читать стр62. Если можете- Перешлите статью в библиотеку форума. У меня нет редактора DJW.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 20:41 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
почта доехала. спасибо. буду почитывать. попробую послать куда сказано.
есть подозрение, что у si8250 на борту всё есть из того что прочту


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 20:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1312
Откуда: г. Тольятти
Ломакин писал(а):
У меня нет редактора DJW.

Самый адекватный просмотрщик DjVu http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=31126#31126 , позволяет вытаскивать отдельные страницы.

_________________
В составе организованной группы, из хулиганских побуждений, по мотиву национальной ненависти, с особым цинизмом и дерзостью нарушал третий закон термодинамики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3265 ]  На страницу Пред.  1 ... 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173 ... 218  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru