©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 13:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 707 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 09:54 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Maikl писал(а):
Мож вам рассказать про качания в системе (энергетика), про работу АПАХ (противоарийная асинхронная автоматика)?
Расскажите. Восполним пробел в знаниях ;)
Цитата:
ИМХО, ответственный, чуток соображающий пипл, не приобретёт генератор в 3-5кВт и бодик к нему в 2,5-4кВт, бо знает из опыта, шо сия связка даж протир, хреновой тряпкой, не оправдает.
Эта вопиющая несправедливость вполне может быть исправлена ионистором. Представьте что емкость банки на выходе несколько десятков фарад. Рабочее 350-360 вольт. Тогда только от такой банки можно положить несколько сантиметров шва вааще ее не подпитывая. При этом если ККМ отстраивается в режим потребления постоянной мощности не более чем может выдать гена минус одна сдохшая лошадь, вполне можно варить и от 1-2квт гены. При сем процесс будет выглядеть как периодическое шкворчание с длительными перекурами, а вот насколько они будут длительными зависит от соотношения мощи гены и инвертора и желаемом ПВ. Причем качаться эта система не будет в принципе - не с чего - полностью разомкнутый контур регулирования в цепи паровозика ККМ - инвертор. Одна беда, ионисторы пока что тоже неидеальны и весят прилично. Плюс их оптимизируют на максимально возможные зарядно-разрядные токи, в ущерб максимальной емкости. То есть сумарный вес мелкого гены+ионистор в сравнении с гена_с_запасом и без ионистора будет пока что поболее. Но прогресс на месте не стоит, и со временем соотношение поменяется. Плюс ионистор (даже относительно небольшой) при сварке от сети позволит устранить как класс "светомузыку" соседскими лампочками и сделать процесс сварки неотличимым от электрочайника в пару киловатт... Так что за этим будущее, хотя и неблизкое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 12:13 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-06, 02:08
Сообщения: 104
Откуда: киев
pwn писал(а):
Эта вопиющая несправедливость вполне может быть исправлена ионистором. Представьте что емкость банки на выходе несколько десятков фарад. Рабочее 350-360 вольт. Тогда только от такой банки можно положить несколько сантиметров шва вааще ее не подпитывая.


К сожелению не исправляет. Больший кондер только понизит частоту
но не исключает глюка. Я же уже писал как исправляется проблема,
по крайней мере ее решили так на серийном агрегате.

Maikl писал(а):
ответственный, чуток соображающий пипл, не приобретёт генератор в 3-5кВт и бодик к нему в 2,5-4кВт, бо знает из опыта, шо сия связка даж протир, хреновой тряпкой, не оправдает.


Согласен, на железяке есть спец-сварочные гены которые оправдывают, но это какраз была нужна "примочка" а самих генераторов 3 фазы там пруд-пруди, их при совете нашлепали скоко хош. Так што купили аж бегом.
Кстати, какие 2.5-4квт, а 18-20 не хотели?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 12:44 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-06, 02:08
Сообщения: 104
Откуда: киев
Кстати есть такая тема "Ищу схему ВДУЧ-350",
так вот, этот преобразователь- и есть замена этого агрегата только на меньшую мощность.
В свое время у нас была возможность взять этот блочек (харьковской разработки) на изучение, но нашей схемотехники вполне хватило, та как применялись унифицированные на производстве силовые блоки, выпрямители платы управления и прочее, и ковыряться в чужом гадюшнике небыло желания.
Этот агрегат предназначен для сварки и наплавки рельс под порошковым флюсом в автоматическом и ручном режимах.
Схема - полный мост на модулях семикрон, транс, выпрямитель -
все по класике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 13:24 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
retaler писал(а):
К сожелению не исправляет.

Вы мыслите исходя из критериев устаревшей элементной базы.
Цитата:
Больший кондер только понизит частоту но не исключает глюка.
ОК, берем в руки карандаш/куркулятор и считаем. Энергия кондера считается по формуле E=U^2*C/2, в джоулях. Допустим максимальное напряжение, до которого заряжаем ионистор равно 360 вольт. Допустим инвертор способен поддерживать выходной ток до снижения напруги до 200 вольт. Тогда реальная энергия которую можно использовать в дуге Eд=(360^2 -200^2)*C/2=44800*C, тоесть 44.8кДж на одну фараду емкости.
Далее, так как один джоуль это одна ватт секунда, считаем на сколько хватит питать дугу таким ионистором при токе в дуге 100 ампер. Мощность в дуге (грубо) 100*26=2600 ватт. Округляем до 3квт (кпд инвертора), итого 44.8/ 3=~15c Тоесть такого ионистора хватит питать дугу около 15 секунд прежде чем инвертор отрубится. Это без учета того, что ионистор не только разряжается, но гена продолжает заряжать его в меру своих сил, то есть реально время будет больше. Если увеличить емкость до 3-4 фарад, то с 1.5-2квт геной вполне можно уложиться в ПВ 40-50 процентов, более которого для полевых работ врят ли будет, а реально 25-30, (прихватили что-то за 5-10 сек и потом минуту/другую тулим очередную железяку. За это время гена вполне успевает дозарядить ионистор). Где-то в недрах этого сайта http://www.esma-cap.com/Products/Capaci ... ng=Russian я находил у них высоковольтные батарейки с рабочим 400 вольт максимум и емкостью в несколько фарад (тяжелые правда), но они зациклились на перспективах вытеснения стартерных аккумуляторов, бьются за экстратоки заряда разряда и в сторону "больших бочек с узким горлышком" почему-то не смотрят. Видимо не рентабельно... Но это теория. А практика, будут ли пульсации? Думаю что понятно, будут конечно. В несколько десятков секунд, кратно перекурам сварного. А при таком интервале переходных процессов это не будет напрягать ни один, даже самый тормозной регулятор гены.
Цитата:
Кстати, какие 2.5-4квт, а 18-20 не хотели?

Очень большой запас по мощности. Очень хреново сие может отразится на бюджете в виде капусты на керосин...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 14:04 
pwn писал(а):
Это и будет бак-буст.

Если аппарат имеет функцию ограничения (стабилизации) выходной мощности (т.н. "гиперболизатор", в терминах форума на мастерсити), то аппарат не будет кушать от гены дурную мощность при увеличении длины дуги и вероятность раскачки ситемы должна снизится. Поскольку гиперболизирующая примочка легко прилаживается к простейшим сварочникам типа "бармалейник", то, таким образом, возможно удастся решить и проблему использования аппаратов на 3842, 44 и т.д.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 18:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
pwn
чуток подустал, но даж от батарейки можно запитать фсю Сочу воспользовавшись резюком, к примеру, в 1к. Про систему. Вы всё прекрасно понимаете, - это видно из содержании Вашего поста, разве что деталюшки, которые дают в универах в большей степени лектрикам, нежели лектронщикам :live-14: :blush:
retaler писал(а):
Кстати, какие 2.5-4квт, а 18-20 не хотели?
да уж...

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 20:07 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Maikl писал(а):
pwnчуток подустал, но даж от батарейки можно запитать фсю Сочу воспользовавшись резюком, к примеру, в 1к.

Нельзя. Так как придется ждать очень долго ;)
Цитата:
разве что деталюшки, которые дают в универах в большей степени лектрикам, нежели лектронщикам
Ну а вдрух они и нам будут полезны?
Цитата:
retaler писал(а):
Кстати, какие 2.5-4квт, а 18-20 не хотели?
да уж...
И он умудряется раскачать такого гену... У которого только механическая инерция двигла и гены будет очень сильно мешать раскачиванию. Разве что он токами за 300 сотни ампер орудует, рельсы варит/режет... Что-то тут прорезалась тенденция возрождения эпохи БАМ-а :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 20:39 
pwn писал(а):
Что-то тут прорезалась тенденция возрождения эпохи БАМ-а Громкий смех

Так и вы, похоже, к большим свершениям приготовились:
pwn писал(а):
......С тех пор воды много утекло: квартира продана дом куплен, в дом проведен доп. 3-х фазный ввод, рабочее место оборудовано и прям к столу кабелюкой 10мм^2 дотащены 3 фазы, приборчиков зело прибавилось, пусть многие совецких еще времен, но мне их хватит. А что-то сделано спецально, чтоб было чем отлаживать мощные дэвайсы. Запчастей (транзюков-сердечников-диодов-кондеров-и т.п.) в тумбочке полный комплект, тоисть п.2 ТЗ выполнен полностью, все средства в наличии есть Щас как раз активная фаза построения и пыток макетов.......
:lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 22:44 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
стас писал(а):
Так и вы, похоже, к большим свершениям приготовились:
:lol: К очень большим ;) Но не стоит думать что это только ради того чтоб замутить ККМ, это хобби, сопутствующее процессу выживания. Который в условиях квартирной жизни затруднен чрезвычайно...

PS. Однако как бы не п....ли меня тут или на мастерах, кроме меня никто не решился на то, чтоб сесть за разработку подобного дэвайса. Либо кишка тонка, либо не хватает буйности... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-07, 10:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Ячкуч
Пекся персонально о Ваших правах, бо их Вы тут как то рьяно отстаивали. ЛС не смотрите?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-07, 12:28 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Ячкуч писал(а):
Однако, как говорят: "Старого учить, что мёртвого лечить". :blush:
Однако, как бы волк не пялил на себя овечью шкуру, серая задница один шыш наружу выглядывает. Или еще раз, и по русски: как бы господин Гиратор не маскировался под Чукчу, а стиль изложения один шиш выдает. Вы хоть десять раз закосите под "оленевода", однако первое же навязчивое цитирование гираторских обоев выдает с потрохами. Так что старого учить, что.... ;)

Что, уважаемый, совсем на мастерах грусно стало? Тема какаемов никак не дается тамошним обитателям (недавние потуги похоже сдулись окончательно), и вы решили тут чуток пофлеймить? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-07, 12:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Достаточно! :offtopic:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-07, 15:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Тема может пойти только в двух случаях:
- показать свой класс;
- без ККМ уже низя.
Второе не назрело, для первого "настоящих буйных мало"

А по простому - никому они сегодня не нужны.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-07, 16:11 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Цитата:
А по простому - никому они сегодня не нужны
Факт. Да и дело это очень затратное, а многие в тему "сверкальника своими руками" вляпались исходя из иллюзии что так можно сэкономить. Те немногие к кому это не относится, видят только две причины: кураж либо жесткий запрет без ккм. И совсем не видят третьей причины: возможности получения выходных/эксплуатационных параметров трудно достижимых без ккм. У меня была иллюзия, что количество перерастет в качество и народу надоест делать очередные бармалейники. Не перерасло, и иллюзии такой у мну уже нет. Поэтому я потихоньку делаю свой шызо-проект, но о результатах чего достиг писать не буду. Трындеть в форумах очень затратно по времени, и можно практиковать в качестве "кратковременной смены контекста". Не, оно конечно можно обсуждать и то что делаешь, но обсуждать а не агитировать. А данную тему обсуждать не с кем, увы и ах...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-07, 16:44 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
pwn писал(а):
И совсем не видят третьей причины: возможности получения выходных/эксплуатационных параметров трудно достижимых без ккм

да хлен ли толку. оно и так не дешево, а объяснить почему с этим лучше, не получается , хоть тресни. может, конечно я такой тупой или не красноречивый. но пока фиаско полное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 707 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru