©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 00:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1321 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 89  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 14:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
monos
Это и есть опорный канал измерения - сравнение с неким эталоном или с исходным сигналом. У меня микроволновый так работает - тонкой пленкой под 45град ответвляю часть излучения в опорный детектор. Хотелось проще.
http://s018.radikal.ru/i511/1202/74/c2a2b7a248e2.jpg

Andr
Очень надо. Ранее оптику применял только для передачи цифир.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 15:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
Трибун
делал "мутномер" для воздуха. Видимо не сильно отличается от вашей задача. Никакой компенсации темнового тока не делад, усиливал только переменку с ФД. Усилитель резал постоянку. Если интересно, могу подробнее.

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 15:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
EvgeniS
Не Ваш случай - воздух не даст 40дБ даже очень "мутный" :D А поэтому исходный импульс максимальной амплитуды. А потому он может отрезаться при смещении темнового тока. Т.е. меня тоже интересует переменка, но от 5В до 50мВ или даже в более широком диапазоне.

Хотя... подумал тут. Ведь можно тупо снять переменку с нагрузочного резистора фотодиода и забыть о темновом токе. Но правда далее для АЦП надо сделать привязку паузы к GND и проинтегрировать.
Че то не допер сразу, я же в микроволновом так и делал, т.к. там детекторы смещены - усливается переменка, привязка к GND, интегрирование. Оба канала так. Далее только логарифм отношения был, а тут можно все в цифре.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 16:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
ПМСМ есть три фактора: температурный дрейф темнового тока, температурный дрейф чувствительности и нелинейность характеристики ФД по свету. При 40дб диапазона все эти щтуки нужно вогнать менее чем в процент точности. А этого без опорного плеча с линеаризацией не получить. Кроме того дополнительно нужно ввести стабилизацию отдачи света источником, т.е. отдельльный термостабильный датчик фото в отдельном ответвлении света. Я когда-то стабилизацией газового лазера занимался для интерферометра- еще те навороты. Тогда же друзья занимались атмосферным мутномером. Если нужна точность- весьма непростая задача. Особенно с учетом температур.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 20:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Трибун, усилить по переменке вполне подходящий вариант, потом отфиксировать и восстановить пост. для дальнейшей обработки.
Излучатель лучше сделать путем переключения источника тока, так помех будет меньше.
нарисуете новую модельку- выкладывайте, посмотрим, что там еще можно поискать.
Да. приведите тип фотоприемника и озвучьте параметры по тепловому дрейфу, что сейчас получили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 20:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Andr писал(а):
усилить по переменке вполне подходящий вариант

ПМСМ нет. Все, очем писал, вылезет боком. Возможно неправильно выразился, но все то, что писал- для модуляции частотой. На постоянном токе 1% в оптике не вытянуть ни за что! :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 00:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Ломакин, оно конечно даже как-то приятно, когда то, что было твоей обычной работой больше 20-ти лет назад еще и сегодня кто-то считает невозможным ;)
Вот по сусекам поскреб и нашел кой чего показать.
Тут на фото есть уникальные фотоприемники, которые никогда серийно не выпускались.
Изображение

по возможностям
"Аннотация
Исследованы метрологические характеристики многоканального оптического детектора на основе линейного ПЗС-приемника. Приводятся методика и результаты измерений абсолютной чувствительности, крутизны преобразования, шумов, динамического диапазона и нелинейности. Обсуждаются источники систематических погрешностей и способы их устранения. Описана система регистрации изображений, использующая ПЗС-приемник 1200ЦЛ7, для которого были измерены: динамический диапазон (1600), абсолютная чувствительность (400 фотонов/элемент), крутизна преобразования (200 фотонов/отсчет), неоднородность чувствительности (0.5 Д): коэффициент нелинейности (1.07)"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 01:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Ломакин
Если грузить на резистор и усилить переменку, темновой ток можно игнорировать. Линейность тоже не нужна, т.к. далее будет логарифмирование и кусочно-линейная апроксимация проциком по реперным точкам из таблицы. Осталась проблема термозависимости чувствительности. Последние результаты на службе. Зависимость нелинейная, при малых температурах не сильная, далее сильнее, вроде бы на изменение в 30С набегает 6дБ падения выхода в существующей схеме.
Пробовал последовательно с излучателем 3шт Si диода. Расчитывал на их -2мВ/С, но получил более худший результат и еще не разбирался почему. В 1% вгонять не нужно. Дело в том, что существующий метод на проблемном участке практически теряет чувствительнось, а оптика дает аж 40дБ! Тут только на чувствительности можно резко улучшить результат.

Andr
Источник тока это усложнение, стоит ли? В чем видятся бонусы? Приемником пока пробуется старичек ФД-5Г или 7Г точно не помню, из тумбочки (металл-стекло d8мм). В серию будут покупаться импорт в металло-стекле ~d8мм с наибольшей площадью элемента и подходящие по спектру 800...1500нм.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 01:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Трибун
А вы смотрели температурную зависимость излучателя? Там тоже бока вылезти могут. :prankster:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 02:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
интересные разговоры развели... ;)

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 02:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Трибун писал(а):
Источник тока это усложнение, стоит ли? В чем видятся бонусы?

Мне думается, что часть помех о которых ранее писали
Трибун писал(а):
цепь компенсации синхронных помех (по питанию и проч.)

вызвана как раз импульсным потреблением тока светодиода и током затвора, полевик вообще там выглядит лишним.

На счет усложнения... лучше перебдеть, чем недобдеть :D

ниже вариации на тему модулятора
показаны частотные возможности разных вариантов, что для Трибун совсем не актуально, надо сказать, ... привычка однако :D
Изображение

моделька для желающих самим погонять, покрутить
Модулятор1.asc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 10:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
А вы смотрели температурную зависимость излучателя?

Нет. Надо озадачить чека, что их закупал, я даже марку не знаю. Была задача найти узкополосные, чтобы попасть в определенные места спектра поглощения воды и углеводородов. Что то очень не дешевое, прямая поставка от ипонцев, кажется 840, 1300 и 1550нм.
А вот горсть приемников оказалась в тумбочке. Подошли по охвату спектра и площади чюйки. В серию будут другие, эти на опытный образец.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 14:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Вот я и говорю- нужна термокомпенсация и линеаризация всего тракта. Потому как иначе эти компенсации в нелинейном виде придется заводить в цифровой контролер- а это хоть и задача програмистов, но совсем не простая. ПМСМ, оцифровывать линейную функцию много проще и правильней.
А темновой ток тоже надо компенсировать. Иначе при температурных перепадах при большом затемнении попадаем в область малых и совершенно соизмеримых значений темнового и полезного сигналов датчика. :D
п.с. Даже у ФЭУ есть температурная зависимость темнового тока!

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 16:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Ломакин писал(а):
Вот я и говорю- нужна термокомпенсация и линеаризация всего тракта.

Трибун от этого сразу стало легче и проще жить :D
Трибун писал(а):
Приемником пока пробуется старичек ФД-5Г или 7Г точно не помню, из тумбочки (металл-стекло d8мм).

так как там гуляет темновой ток? в справочнике увидел цифры только для 20гр.С
Посмотрите кроме того на возможность поднять ток светодиода, ИК светодиоды обычно нормируются по мах рас мощности, У меня, например, есть девайс, где ИК работают при токе 1,2А в импульсе, круглосуточно и годами.
Термокомпенсацию т. тока можно заменить термостатированием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 17:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Andr писал(а):
Термокомпенсацию т. тока можно заменить термостатированием.

Не тот случай, датчик омывается потоком жидкости. Рази только световодами вынести его. Рассказываю. Есть основной датчик, диэлькометрический, в нем электроды создают перепад давления потоку. В него же параллельно врезается тонкий байпасный канал для оптики, где перепад будет побудителем потока. Оптопара размещена в корпусе-челноке, который можно сдвинуть так, чтобы рабочий зазор можно было прочистить не останавливая поток - система подвижных уплонений образует систему шлюзов. Это актуально, т.к. стекла будут пачкаться и обрастать смолами и парафином.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1321 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 89  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru