©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 19:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122 ... 228  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 11:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1078
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
vladimir30 писал(а):
при этом он варит как плазморез

Ни разу плазморезом не варил.Это как? В смысле эластичная? Хорошо или плохо?

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 11:42 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
Ришат писал(а):
Ни разу плазморезом не варил.Это как? В смысле эластичная? Хорошо или плохо?

Это плохо:) потому что плазморез режет , а не варит :) - очень жестко получается :)

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 11:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1078
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
Отдельный источник напряжения, к которому чз делитель подключено реле.Напряжение с обмотки реле чз диод и реюк на выходные клемы. Ну и задержку надо.

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 11:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1078
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
vladimir30 писал(а):
потому что плазморез режет
, чето лыжи не едут видимо, сразу не сообразил

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 11:59 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
Ришат писал(а):
Отдельный источник напряжения, к которому чз делитель подключено реле.Напряжение с обмотки реле чз диод и реюк на выходные клемы. Ну и задержку надо.

Да я чего то такое и мыслю. Уже озадачился источником:) наверное импульсничек соображу махонький. Наверно если реле будет транс к сети подключать туда сюда может пробки вышибать, наверное если будет вышибать буду шерез резистор подключать и потом резистор из цепи убирать - после экспериментов поглядим :).

А ваще аппарат превзошел ожидания - очень рекомендую. Всей сборки - часа на три, и ведь в первый раз я такое вижу чтобы обмотки не грелись и пробка стояла.

Ришат писал(а):
чето лыжи не едут видимо, сразу не сообразил



:D

Ришат писал(а):
Ну и задержку надо.

Задержку на RC цепи достаточно будет или чего то сложнее городить надо?

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Последний раз редактировалось vladimir30 11-07, 12:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 12:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1078
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
vladimir30 писал(а):
Такой вопрос:

Должно получиться, может резистор побольше Ом, и кондейчик 330...680мкф //-но обмотке.
Какие напряжения на выводах (исключая выпрямитель*умножитель)?

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 12:08 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
Ришат писал(а):
Должно получиться, может резистор побольше Ом, и кондейчик 330...680мкф //-но обмотке.

Все понял - ништяк - так и мыслил. Спасибо.
Напряжения на выводах идут из расчета 0.95 Вольт на виток, но из-за тонкой первички еще где то на пару вольт просаживаются. при чем чем сильнее ток тем больше проседает, вывод 35 витков доматывался уже потом.
Т.е выходит на 29 витках - 27.5 Вольт, на 31 витке 29.5 Вольт, на 33 - 31.3 Вольт и на 35 витках - 33 вольта

Прикольно еще и то, что к этому же трнсу с выпрямителем , только умножитель отключить, можно протяжку придерибасить - и будет ПА - транс то жесткий :)

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 12:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1078
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
Изображение
Как-то так :blush:
А транс нарочно выбран жесткий? Дрочель на выход не пробовал?

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 12:40 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
Ришат писал(а):
Как-то так

Иш ты, говорили об одном и том жеь а подумали разное :) я думал реле параллельно резюку, ну реле ессна нормально -замкнутое.
Изображение
Но так даже прикольнее - можно сразу организовать и плавное включение.
Ришат писал(а):
А транс нарочно выбран жесткий? Дрочель на выход не пробовал?

Транс нарочно жесткий - в нем вся "изуминка" - очень хотелось косинус =1. В конце концов, когда мы строим транс с рассеянием и добавляем ему конденсаторы - получается просто жесткий транс - вся его индуктивность рассеяния компенсируется конденсаторами ... С напряжением х.х. тоже заминка - при резонзнсе напряжений оно конечно растет и на конденсаторах и на обмотке но в сумме на контуре оно остается постоянным - это и есть резонанс напряжений. Получается что транс с рассеянием и с кондерами - это простой жесткий транс, а не перегревается он от того , что косинус у него хороший и "лишний" ток по обмотке не течет (а потери , между прочем, и нагрев иже с ними, зависят от квадрата тока).
Вот тут и подумалось что можно взять просто жесткий транс точно на напряжение дуги, а падающую х-ку обеспечить умножителем или вольтодобавкой... Ну а при залипании - отсечкой.
А дрочиль на выход еще придумается - просто ейто целый килограмм еще , а то и больше :) , а так меньше 10 кг - прикольно.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 14:34 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
Тут у меня еще вопрос назрел, и он, похоже к Valvol. Я читал всякие заграничные сайты, там ребяты -самоделкины собирают осцилляторы из диммера (семисторного регулятора) и катушки зажигания. Идея в том что диммер обрывает синусоиду сетевого напряжения в определенном месте, полученный тычек подется в первичку катушки зажигания на вторичке получается очень "взрослый" импульс напряжения где имеется конденсатор и пробойник и воздушный или ферритовый трансик с проводом аппарата.
Изображение
Включение последовательное (т.е. те конци что на схеме - в разрыв сварочного провода. Хлопци кстатис ферритом не морочатся - мотают просто на пластмассовую трубочку 15-18 витков одновременно два провода и весь транс) и аппарат защищается конденсатором от высокой частоты. Частота диктуется параметрами резонансного ктура , а энергия импульсов зазором в разряднике. С этим все ясно, а вопрос такой, если не делать резонансный контур и разрядник, а только воздушный трансик и тычки с катушки подавать прямо в сварочную цепь - они будут попадать как раз в смом начале подьема синусоиды напряжения - не получится ли у нас стабилизатор горения дуги? И будет ли конденсатор точно так же защищать сварочник или это уже спорно ? Катушка зажигания для такого случая наверное не лучший вариант - можно и что нибудь менее высоковольтное , вольт 300 наверное с головой хватит? (тогда аппарат можно и не защищать)

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 16:22 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-04, 20:11
Сообщения: 70
Откуда: Г.МИАСС ЧЕЛЯБИНСК.ОБЛ
vladimir30, может я не в тему, но с катушкой зажигания я уже связывался. Правда, хотел сделать осциллятор. Частота искры не больше чем в автомашине, т.е. примерно до 100 гц. Энергия на свече где-то около 10 мДж. (может ошибаюсь). А должно быть для уверенного поджига, как мне ответил volvol, около 100 мДж. Строчник тоже не пошел. Тут надо все посчитать.
А схема отключения при залипании (я правильно понял проблему?) есть у Негуляева в его книге. Осциллятор с разрядниками и резонансным контуром работает у всех нормально. А с тиристором в качестве ключа у меня была короткая искра. Что-то не так делал.

_________________
LAF


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 16:27 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-04, 20:11
Сообщения: 70
Откуда: Г.МИАСС ЧЕЛЯБИНСК.ОБЛ
Кстати, ты не написал величину емкости в умножителе напряжения. В первоисточнике пишут то 1500 мкФ то 15000 мкФ.

_________________
LAF


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 16:32 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-04, 20:11
Сообщения: 70
Откуда: Г.МИАСС ЧЕЛЯБИНСК.ОБЛ
Еще обратил внимание - диммер (или симистор?) не может отключить ток, он может только включить ток когда будет подан управляющий сигнал. А отключится сам при нулевом (или близким к нему) токе.

_________________
LAF


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 17:34 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
laf писал(а):
Правда, хотел сделать осциллятор

По факту их и делают из катушки зажигания, вот:
http://hackaday.com/2009/01/19/high-fre ... start-box/

laf писал(а):
Кстати, ты не написал величину емкости в умножителе напряжения. В первоисточнике пишут то 1500 мкФ то 15000 мкФ.

Я использовал 10000мкФ (десять тысяч)

laf писал(а):
он может только включить ток когда будет подан управляющий сигнал.

Да, согласен - но принципиального значения это не имеет - есть тычек при котором напряжение прыгает - значит тр-р будет реагировать. Кстати, вместо катушки зажигания видел с тр-ром от микроволновки, правда он тяжелый.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 17:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
laf писал(а):
Я и пишу, что завести продвинутый в полный резонанс. Тогда будет жесткая ВАХ и максимальный ток. И максимальный КПД. И вот теперь регулировать все характеристики плавно электроникой. А в продвинутом ток регулируется отстройкой от резонанса, т.е. обычно набором конденсаторов. А ВАХ уже имеется, ты правильно говоришь. Сколько уже тут ребята маялись с намоткой-отмоткой. Разве не так? Вот некоторые и плюнули на конденсаторы и перешли на дроссель. Им легче регулировать, но КПД... Вот и хочется использовать главное свойство - РЕЗОНАНС.

Выходной ток продвинутого можно плавно регулировать при помощи электронного ключа. Эта технология описана в моём патенте Пристрiй регулювання зварювального струму, патент UA №52479. Суть в том, чтобы при помощи электронного симметричного ключа (два встречно включенных MOSFET, например) закорачивать резонансный конденсатор, в моменты, когда напряжение на нём переходит через ноль. При этом сварочный ток будет обратно пропорционален времени удержания конденсатора в закороченном состоянии.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru