©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 21:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1296 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 87  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 11-11, 23:20 
нищеброд писал(а):
медведёв писал(а):
Разделённик с мультигираторами хорошо работает без всякого ИНДО.

Хорошо-то хорошо, и в этом мы с Мультиком убедились ещё неск. лет назад, когда разделённик с мультигиратом впервые засветился на этом форуме в его исполнении, но ток циркуляции великоват (и об этом мы с ним тоже трындели, но, насколько помню, к консенсусу так и не пришли) и для его снижения, как выяснилось, потребно шаманство с разнесением разделённых обмоток. А в ИНДО, точёк циркуляции оказался заметно поменьше безо всякого разнесения. Буде сподоблюсь сваять полноценную модель индюшки, то сравню с голимым разделёнником. Что касаемо заявления господина Петрова, то, после того, как он назвал очевидно двухтактную топологию -однотактом и нахимичил с фазировкой, к оным имеет смысл относиться не слишком серьёзно. И первые результаты вашего и моего тестирования это подтверждают. При малой паузе и достаточном зазоре, оно как-то работает, а при уменьшении Кзап начинаются проблемы. Тем не менее, чтобы сделать окончательное конклюжн, потребно иметь полноценную модель с цепью ОС. Кстати, имеет смысл попытаться приспособить ваш ШИМический фазник под это дело.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 12-11, 01:05 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
медведёв писал(а):
потребно шаманство с разнесением разделённых обмоток

А чем это плохо? На Побразном сердечнике всё отлично получается.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 12-11, 07:27 
нищеброд писал(а):
А чем это плохо? На Побразном сердечнике всё отлично получается.

А кто говорил, что плохо? Просто хочется, чтобы на любом сердешнике "получалось".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 12-11, 08:04 
медведёв писал(а):
нищеброд писал(а):
А чем это плохо? На Побразном сердечнике всё отлично получается.

А кто говорил, что плохо? Просто хочется, чтобы на любом сердешнике "получалось".

З.Ы. Кстати, я уже говорил плаксе, что не верю достоверности моделирования односердешного транса, с разделённоразнесёнными обмотками, посредством двух нелинейных сердешников. Пмсм, это несколько другая конструкция. Однако, это всего лишь моё частное мнение и я его никому не навязываю. :live-30:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 12-11, 10:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
медведёв писал(а):
хочется, чтобы на любом сердешнике "получалось".
Хотение понятное, однако кроме ПП видимо годится и К - уже есть выбор.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 12-11, 12:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
В принципе, существенную индуктивность рассеяния между двумя различными обмотками можно обеспечить на любом сердечнике используя, например, дисковые обмотки (как в сварочнике с развитой индуктивностью рассеяния).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 12-11, 13:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
valvol писал(а):
В принципе, существенную индуктивность рассеяния между двумя различными обмотками можно обеспечить на любом сердечнике используя, например, дисковые обмотки (как в сварочнике с развитой индуктивностью рассеяния).

Да, я делал лабораторку на эту тему. Есть неудобство- удобен только высокий сердечник. Потому как каждый диск должен иметь полноценно связанные первичку и вторичку. А в малой высоте окна... Ну и опять то, в чем сомневается Г. :live-14:
медведёв писал(а):
З.Ы. Кстати, я уже говорил плаксе, что не верю достоверности моделирования односердешного транса, с разделённоразнесёнными обмотками, посредством двух нелинейных сердешников. Пмсм, это несколько другая конструкция. Однако, это всего лишь моё частное мнение и я его никому не навязываю.

От плаксы трамвайному хаму... :haha:
Утверждать, что модель полностью соответствует такому трансформатору конечно не стоит. Но в модель внесены перекрестные замеры индуктивностей. И логического противоречия вроде не видно. Гонял в модели и вариант расцепленных сердечников (получается спарка косых) - вроде опять логично получалось по сечениям магнитопровода. Насколько предсказуемо сработает Ls и даст ли тот эффект, что в модели- точный ответ даст только сам аппарат. Соберу- доложусь. :D
П.с. недавно гонял вторичный преобразователь по схеме и конструктиву MasterCat, где все как раз и крутится вокруг Ls... Работает отлично. Мне даже пришлось бороться с излишним расцеплением обмоток- оно норовит работать как ограничитель тока. :good:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 12-11, 14:11 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Эффект от разделения заметный даже когда обе обмотки находятся в одном жгуте и намотаны на Е65 в двух слоях. Так что не вижу смысла вообще заморачиваться, любой возможной Ls достаточно для профита, ключики нынча быстрые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 12-11, 15:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
индуктивность рассеяния между двумя различными обмотками можно обеспечить на любом сердечнике используя, например, дисковые обмотки
Ломакин писал(а):
Есть неудобство- удобен только высокий сердечник. Потому как каждый диск должен иметь полноценно связанные первичку и вторичку. А в малой высоте окна...
Вот тут конечно ПП рулит улучшением качества - между косыми Ls большая, но внутри каждого косого наоборот уменьшается.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 13-11, 17:19 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
ещё один способ избавиться от паразитного диода...
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/20 ... df/a08.pdf

_________________
Картинки и Схемки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 13-11, 18:24 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
НЕХ писал(а):
ещё один способ избавиться от паразитного диода...
О котором я на тут трындел пользователю под ником neon месяц-другой тому назад :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 19-11, 09:58 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
Куда же Вы пропали, vax951 :pooh_lol: ?

вот ссылка на вариант с похожей топологией http://dpcl.kaist.ac.kr/BBS/Include/BBS_Download.php?file=inter_jour/upload/upB59Wnk&_file=Analysis%20and%20Design%20of%20Phase-Shifted%20Dual%20H-Bridge%20Converter%20with%20a%20Wide%20ZVS%20Range%20and%20Reduced%20Output%20Filter.PDF&no=2182&PHPSESSID=0b7598fc7ac1d6aaf46e8e0030a27fa3
Топология свободна от недостатков классического фазника !

The proposed converter has the following advantages:
1) All the switches is turned on with ZVS under a wide load
variation without any additional large resonant inductors
or circuits, while the conduction loss caused by the
assistant current source extending the ZVS range is
minimized due to its reduced conduction path;
2) The circulating current in existing PSFB converters does
not appear in the proposed converter, which contributes to
the improvement in the conduction loss;
3) The proposed converter has no problems related to an
increase of duty-cycle loss. In addition, the conversion
ratio is higher than that of existing PSFB converters.
These allow that the turns-ratio of the transformers is
designed to be better than that of the counterparts. Thus,
the voltage stress across the diode rectifier and the load
current reflected to the primary side can be reduced, which
leads to the improvement in the conduction loss;
4) In the input voltage waveform of the output LC filter, the
input voltage source always exists. Thus, the output
inductor’s size can be significantly reduced;
5) A low profile design becomes possible due to the use of two
small-sized transformers with low height instead of a
large-sized transformer with high height

не разобрался - чем занимается в Вашей "патентной картинке" индуктивность за номером 13 между плечами ? Так ли она важна ?

до кучи - http://www.findpatent.ru/patent/242/2421869.html

_________________
Картинки и Схемки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 19-11, 21:25 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
НЕХ писал(а):
Топология свободна от недостатков классического фазника !

Отсутствуют большие токи циркуляции?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 19-11, 21:29 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
нищеброд писал(а):
Отсутствуют большие токи циркуляции?


Да !
и нет длительных протеканий больших токов через внутренний паразитный диод.

_________________
Картинки и Схемки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 20-11, 12:24 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
НЕХ писал(а):
нет длительных протеканий больших токов через внутренний паразитный диод.

Это верно.
Но судя по графику Ip1, циркуляционные токи остаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1296 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 87  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru