©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 19:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212 ... 239  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05-01, 19:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
тау писал(а):
Основной транс на кольце К65х40х6 2500НМС1 2х10 витков от пушпула без мертвого времени.
Дырка аксиальная 1.5 мм примерно и на 1 мм от края.
Трансы тока на К20 по 100 витков вторички на 100 Ом нагруженные.
1мм от края - центр или это толщина перемычки? Частота?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01, 19:34 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 10-02, 18:30
Сообщения: 314
Трибун писал(а):
1мм от края - центр или это толщина перемычки? Частота?

1мм это примерно толщина перемычки, а диаметр примерно 1.5 мм.
полпериода =12 мкс , период 24 мкс , частота 41.3 кГц
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01, 20:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
всех в Новым годом!

спс, тау за интересную инфу!
жаль тока что все в общей куче, понадобится фиг найдешь, да потом и вовсе пропадут картинки

Так понял, что наибольший итерес вызвало соотношение токов дырки и нам, которые совсем не желают удовлетворять заявленному в первоисточнике
http://www.findpatent.ru/patent/203/2035833.html
(в линейной зоне различие порядка 30 раз, если ничего не перепутал :prankster: )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01, 21:06 
Andr писал(а):
наибольший итерес вызвало соотношение токов дырки и нам, которые совсем не желают удовлетворять заявленному в первоисточнике

"Так Вам шашечки или ехать?"(С) :haha: :lol:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 05-01, 22:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
предпочел бы нормальную инженерную формулу с точностью в 10-20%
Кроме того, измерения тау ставят под большой вопрос достоверность ваших фоотообоев с применением оной дырки в качестве ням датчика.

ЗЫ. т.е. лучше бы ехать, а не шашечки :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01, 22:26 
Andr писал(а):
измерения тау ставят под большой вопрос достоверность ваших фоотообоев с применением оной дырки в качестве ням датчика.

А я разве заставлял кого-либо уверовать в "достоверность" моих фотообоев?
Или я насиловал посетителей этой полянки, заставляя их самостоятельно думать и выполнять лабы по сабжу на результаты коих вы таки и ссылаетесь? :live-14:
Такштаа, буде вам потребны Ынженерные формулы, дерзайте и порадуйте своими собссными фотообоями тутошних постояльцев, бо нельзя же всю жизнь ходить с протянутой рукой. ;)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 06-01, 00:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
вполне понятная позиция :drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-01, 02:08 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 10-02, 18:30
Сообщения: 314
Трибун писал(а):
тау писал(а):
неплохо было-б spice-модельку сочинить такого датчика , с симуляцией геометрии магнитных цепей
Дык было уже. Делал двухслойную и трехслойную. Двухслойная это слои, разделенные дыркой. В трехслойной промежуточный слой шириной в диаметр с дырку и с соответствующим зазором. Между моделями нет большой разницы в поведении. А вот с железом разница была, количественная, т.к. трудно предположить рассеяния пар виток-дырка и виток-ТТ. Возможно не только из-за этого.
пмсм , послойная модель не нужна для оценочной прикидки. Имхо , достаточно представить магнитную цепь из последовательно соединенных 3-х элементов : источник МДС(источником напряжения) , затем основной магнитопровод (кольца например) как нелинейный резистор Rm1, затем короткая суженная часть кольца (из-за ОФ) Rm2 . Падение "магнитного напряжения" на Rm2 и есть ток одиночного КЗ витка из дырки. При слабых полях Rm1 и Rm2 ведут себя более-менее линейно и пропорционально, хотя Rm2 на единицу длины чуть выше из-за меньшей площади (усё по магнитостатике), а у Rm1 длина большая (почти вся средняя линия) , поэтому и делитель "магнитного напряжения " еще более менее линейный. Но как токо Rm2 начинает насыщаться, у ево сразу растет магнитное сопротивление резче\круче чем магнитное сопротивление суммы Rm1+Rm2, а поток при этом не уменьшается, что существенно бо вольтсекунды рулят! Отсюда и "опережающий" амплитудный эффект , упоминаемый форумчанами Медведёвым и Ломакиным. Вместо источника напряжения (симульного эквивалента МДС) тот-же результат получится если воткнуть источник тока (или-же магнитного flux-a ) . Типо Закон Ома он и для магнитных цепей в Африке тоже закон (с оговорками пилять) . От счас пытаюся из симуля безвредно извлечь flux сердечника, чтоб скормить управляемому источнику тока для симулянтской схемы замещения. пока бэзуспешно. Схему подпалил, ТЛ494 пожог бездарно, завтра в магазин за ей итить.

медведёв писал(а):
Ежели ням сигнал юзать не для нямтокового управления, а для подмешивания к голимой каррент муде в целях зашчиты, например двухтахтера, от перекоса, то можно особо не париццо с выбором номинала нагрузочного лезистора во вторичке дырочного т.т. или тупо втыкивать дырочный виток в уже имеющийся штатный т.т. ;)
это так :live-14: и нечем даже возразить :live-30:

Andr писал(а):
http://www.findpatent.ru/patent/203/2035833.html
(в линейной зоне различие порядка 30 раз, если ничего не перепутал :prankster: )
да, около 30 в линейной зоне, потому что не учитывалось шунтирующее действие неохваченной КЗ витком площади сечения рядом с дыркой. пмсм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-01, 10:55 
Andr писал(а):
вполне понятная позиция

Особенно если учесть, что никто и вам не мешает использовать в своих модельках дифф. т.т., как это делаю я. Смею полагать, что и Ынженерные формулы для расчёта упомянутого приборчега в природе сушчествуют. ;)
Опять же, реально варяшчий суперфиксер делался один в один по схемуле иво модельки и многия годы исправно работает, несмотря на отсутствие "правельной" модельки дирки. :D


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 06-01, 11:28 
З.Ы. В отличие от большинства нямоумствующих философов, коллега Grachyk, не дожидаясь правельной модельки дырки, выложил на тут вполне работоспособную модельку своего варианта супера. :good:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 06-01, 11:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
медведёв писал(а):
Andr писал(а):
вполне понятная позиция

дифф. т.т., как это делаю я. Смею полагать, что и Ынженерные формулы для расчёта упомянутого приборчега в природе сушчествуют. ;)
Зачет.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-01, 11:52 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-07, 19:58
Сообщения: 108
Откуда: Воронеж
Каким образом больше зайти в отрицательную область индукции. Использую обычный регенеративный снаб. С таким снабом кривая размагничивания не сильно заходит в отрицалку, т.к закрывается диодик подключающий конденсатор. Как бы подержать этот диодик больше открытым, да не передержать (до открытия ключиков).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-01, 12:19 
VrnAlexM писал(а):
т.к закрывается диодик подключающий конденсатор.

Зато открывается другой диодик, тот, што последовательно с демпферным дросселем. ;) И киндинсатор, буде успел зарядиццо шибче питания, будет разряжаццо в испочник, размагничивая сердешник транса и загоняя индукцию в отрицательную область. А вот энерхию, для заряда шибче питалова, оный киндинсатор получает от Ls и Lнам и, например, при К.З. индукция может загоняеться в минуса до насышчения создавая возбудный геморрой, а при ХХ Ls не работает, а от Lнам маловато будет, и потребно ограничивать длительность упр. импульсов по величине вых. напряжения, что и сделал в своей модельке коллега Grachyk. При этом он весьма оригинально приделал доп. LRCD звено к стандартному демпферу для скукоживания тока при включении и потерь при выключении. :good:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 06-01, 13:08 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-07, 19:58
Сообщения: 108
Откуда: Воронеж
медведёв писал(а):
Зато открывается другой диодик, тот, што последовательно с демпферным дросселем. :good:


Только в этой цепи еще и обмотка компенсации (с колич. витков равному вторичке)на которой тоже до ф-га вольтей, и они также мешают открыванию второго диодика, да еще дросселек.

В модельке с тем же сердешником на ХХ к-т зап почти 05, а в реале скукоживается до безобразия. При попытке отпустиь порог намагничивания: ток ням сильно вырастает(т.к он растет без контроля уже после выключения ключиков ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-01, 13:24 
VrnAlexM писал(а):
Только в этой цепи еще и обмотка компенсации (с колич. витков равному вторичке)

Мы говорим о разных схемулях. :D
Вы лучче посмотрите модельку от Grachyk, ;) нет там никаких обмоток кимпинсасии.:P

З.Ы. Жаль канешно, што физик-магнитчик так быстро сдулся:
Ломакин писал(а):
Так Гиратор таки видит фигу, называя ее нам -током. С тем же успехом он может называть нам -током сигнал с интегратора вольт-секунд. И не видит при том преимущества своей собственой дирки... Да хрен с ним- пусть упивается своими обоями подменяя сигналы!... :lol: Мне там общаться стало противно из-за таких вот умников с амбициями Наполеона.

Но, уверен, он исчё вернётся на сюда, бо ему не впервой, как и мне, а на шЫзе от постов сноба-программера удавиццо можно. :smoon: :lol:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru