©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-04, 15:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-10, 22:34 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
p210 писал(а):
Ну ладно, допустим (на миг), что ТТ лучче, чем люменевый радиатор. Но сварочник - это не комп :nono: Для защиты от пылюки надо что, фильтр ставить? А от тряски тож чем то спасать? Ну и наЗачем эти роги? :wacko:
Чтоб как с дитем со сварочником нянькаться: перевози на коленочках (а не в кузове), косо на него не смотри...
Это все ваши страхи. Хотите боятся = бойтесь, мне то что с того? Народ сует в сварочники обычные комповые радиаторы люменевые у которых шаг ребер такой же как и в охладителях на ТТ и ниче не парятся, забилось пылью = на то пылесос есть, продул и все. Или в сварочниках на обычных радиаторах пыль к ним не пристает? :haha: По поводу вибраций - не ставьте сварочник на виброплиту, гену китайского и прочие вибрирующие поверхности. А то гайка М3 открутится и коротнет чего нибудь ;) Все остальное - опять же ваши домыслы. Единственное преимущество люменевых радиаторов по сравнению с ТТ выливается из их массы - у них большая теплоемкость. То есть сварочник с охладителем на ТТ что на балласт что на дугу будет давать либо ПВ 100% либо быстрый перегрев и сработку тепловой защиты. Что лично для меня тоже не проблема, при правильно выбранной топологии и комплектухе не так много потерь чтоб не уложиться в отводящую способность охладителей (по крайней мере тех что у меня есть).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-10, 22:56 
pwn,а есть в природе комбинация TO247-тт-радиатор?
ведь от этого зависит почти все.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-10, 23:27 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
mion писал(а):
pwn,а есть в природе комбинация TO247-тт-радиатор?
ведь от этого зависит почти все.
Я не в курсе, но скорее всего нет. Зато существует комбинация медная пластина 3-4мм толщиной, сплав розе и ТТ. Которая решает практически все ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-10, 23:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
p210 писал(а):
Ну ладно, допустим (на миг), что ТТ лучче, чем люменевый радиатор. Но сварочник - это не комп нет нет Для защиты от пылюки надо что, фильтр ставить? А от тряски тож чем то спасать? Ну и наЗачем эти роги?
вы видимо плохо представляете, что исть ТТ, разнообразие конструкций и др.. Пару лет взад, форумчанин (ник не помню) вот здесь: http://valvol.ru/topic1355-30.html делился личным опытом изготовления ТТ в домашних условиях.

ЗЫ. Кстати, регенеративный снаббер уже сотворили и он успешно трудится? :haha: Чи так и продолжаете парить мозг люду? Про дюрку вже не спрашаю, бо Гиратор разжевал донЕльзя и даж фотку земеле показал :lol:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-10, 23:36 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02-01, 23:04
Сообщения: 128
pwn писал(а):
Которая решает практически все

интересно 1.5 метра тепловой трубы дияметром 8-10 мм решат проблему с отводом тепла от источника теплости моченостью всего 500Вт
И ешо вопросец Вы суда не заглядывали
http://people.overclockers.ru/clear66/records


Последний раз редактировалось gonson 07-10, 23:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-10, 23:37 
таки да.


Последний раз редактировалось mion 08-10, 00:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-10, 23:52 
pwn писал(а):
mion писал(а):
pwn,а есть в природе комбинация TO247-тт-радиатор?
ведь от этого зависит почти все.
Я не в курсе, но скорее всего нет. Зато существует комбинация медная пластина 3-4мм толщиной, сплав розе и ТТ. Которая решает практически все ;)

смею заметить,что медные пластины со сплавом Розе не решают ничего,кроме душевного удовольствия.
нарисуйте этот пирог в разрезе и посчитайте его теплопроводность.
Вы же не притираете корпус при пайке ультразвуком,соответственно слой плюмбума довольно толстенький,а теплопроводность у него раз в 10 меньше чем у меди.
впрочем опять отстану,пока не поздно..


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 00:19 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02-01, 23:04
Сообщения: 128
mion писал(а):
Вы же не притираете корпус при пайке ультразвуком,соответственно слой плюмбума довольно толстенький,а теплопроводность у него раз в 10 меньше чем у меди.

А Вы наверное знаете что ТТ необходимо в месте нагреву обеспечить контакт повсей окружности да есчо и на несколько см. А то фигу там жидкость закипит.
А большая площадь плюмбума компенсирует его малэнькую теплопроводность, но площадь должна быть действительно большой, а толщина слоя маленькой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 00:39 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
gonson писал(а):
интересно 1.5 метра тепловой трубы дияметром 8-10 мм решат проблему с отводом тепла от источника теплости моченостью всего 500Вт
хз я не Ванга ;)
Цитата:
И ешо вопросец Вы суда не заглядывали
Не, по помойкам не шастаю :haha:
mion писал(а):
смею заметить,что медные пластины со сплавом Розе не решают ничего,кроме душевного удовольствия.
нарисуйте этот пирог в разрезе и посчитайте его теплопроводность.
Вы же не притираете корпус при пайке ультразвуком,соответственно слой плюмбума довольно толстенький,а теплопроводность у него раз в 10 меньше чем у меди.
А вы читали результат проделанной мною лабы у мну на форуме? Вот тут http://www.shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=21 ? Почитайте, и уж поверьте я формулу P=U*I знаю и на практике применять умею ;)
Цитата:
впрочем опять отстану,пока не поздно..
Это верно подмечено, могу и послать ;)
gonson писал(а):
А Вы наверное знаете что ТТ необходимо в месте нагреву обеспечить контакт повсей окружности да есчо и на несколько см. А то фигу там жидкость закипит.
А большая площадь плюмбума компенсирует его малэнькую теплопроводность, но площадь должна быть действительно большой, а толщина слоя маленькой.
Ну так у меня и было так, толщина слоя ровно на шероховатость поверхности, а контакт - по всей плоской части, которая заточена под контакт с чипсетом. И греть по всей окружности нафиг не нада, хотя туда что-то тоже передавалось через люменевый прижим, но немного ибо там за контакт никто не морочился - дырки на просвет видно. Вот если брать КПТ8 то да, гуано редчайшее, а сплав розе вполне прокатывает. И роме того совершенно пох жидкий он или твердый - я в процессе перегревал медяху вплоть до 90 градусов, розе в зазоре был жидкий давно, и ниче на теплопередаче никак не сказалось. А брать что нить кроме розе хреновато, ибо пока весь радиатор не перегреешь до точки плавления припоя шыш залудишь, а так перегревать ТТ низя, накроются (порвет нафиг, слишком тонкие трубочки). Я свои охладители лудил 100-ваттным паялом, сплавом розе и завернув в тряпку, иначе прикольно так, шаркаешь паялом, а розе скатывается с трубки и приставать нифига не хочет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 00:49 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02-01, 23:04
Сообщения: 128
pwn писал(а):
хз я не Ванга

Однако так и полагал, а Вы ведь лабу делали
Да и лабы по теплу тож не токо вы делать умеете...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 02:19 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
gonson писал(а):
Однако так и полагал, а Вы ведь лабу делали

Делал и шо? У мну нет в наличии тепловой трубы полутораметровой, да и ни один вменяемый без крайней нужды не станет делать её длиннее хотя бы на сантиметр.
Цитата:
Да и лабы по теплу тож не токо вы делать умеете...
Вот и замечательно, берете свою трубу и ставите опыты. И вопросы сами отпадут ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 09:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
pwn писал(а):
ни один вменяемый без крайней нужды не станет делать её длиннее
Мужики в гаражи делают
:blush:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 10:26 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Трибун писал(а):
Мужики в гаражи делают
Ну что? делают и пусть себе делают, там задача отвода тепла любой ценой чтоб температура на кристалле не залезла выше чем можно не стоит. И ваще данная туса весть не отоплению гаражей посвящена? В ядерных реакторах тоже для охлаждения ТТ юзают, и длинной под десяток метров а то и выше, что притянем сюда и это за уши?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 23:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
pwn писал(а):
что притянем сюда и это за уши?

Не кипятитесь. Сами трубки к вопросу притянуты - чек спросил о чернении радиатора :D .
ИМХО о трубке. Впервые увидел в начале 80-х в ремонтируемом усилке. Не считаю, что трубка охлаждает лучше, чем радиатор. Она сложнее и значительно дороже радиатора. А придумана она для тех случаев, где без нее нельзя. Примеры:
- размещение радиатора так портит конструктив электроники, что она теряет качество;
- выделение отнятого тепла в данном месте нежелательно (например "тихие" компы) и его отводят за пределы.
А отопление гаража есть хороший пример полезности применения трубки - наколенный водянной вариант позволяет легко отделить мух от котлет. Т.е. тепло внутри, вонючесть на улице. И все решается одним прямым куском старой трубы.

Схемотехника сварников еще не дошла до того предела, за которым радиатор может сильно навредить конструктиву - это раз. Кроме элементов, расположенных на радиаторе, есть еще и другие, которые к радиатору не прижать, т.е. пока в любом случае необходим обдув. Если внутри сварника будет паутина трубок от всего греющегося, он станет золотым, а городить трубки для охлаждения только части горячего, при сохранении обдува, нерационально.
Но ежели чек халявно имеет доступ к трубкам - почему нет? Но тут вылезет второй вопрос - отвели тепло в сторону, а дальше что? Тот же радиатор с обдувом? Потери сварника, боюсь, конвекцией и излучением не снять.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 09-10, 00:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 23:53 
монументально!
и вполне здраво.
pwn,видимо попавшись на желтую пропаганду,насобирал где-то тт и пытается обосновать свой поспешный порыв души.
тт нужны там и только там,где нет иной возможности отвести тепло непосредственно от источника в месте его концентрации.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru