©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-04, 04:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 638 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 43  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30-11, 22:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
kkl писал(а):
Нет, ошибки нет, диоды включены правильно.

Вряд ли. В этом случае импульсы управления перекрываются. Для инверторов напряжения это крайне нежелательно.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-11, 22:16 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
valvol писал(а):
Вряд ли. В этом случае импульсы управления перекрываются. Для инверторов напряжения это крайне нежелательно.

Совершенно верно, только они не перекрываются.
Вот, я подправил задержку, теперь видно.
http://flyfolder.ru/files/45437364


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-11, 23:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
kkl писал(а):
valvol писал(а):
Вряд ли. В этом случае импульсы управления перекрываются. Для инверторов напряжения это крайне нежелательно.

Совершенно верно, только они не перекрываются.
Вот, я подправил задержку, теперь видно.
http://flyfolder.ru/files/45437364

Я заметил, что сквозные токи при перекрытие возникают в транзисторах U4 и U9, а дальше сигнал идёт без перекрытия, но и без паузы. Однако для нормальной работы мягкой коммутации в транзисторах инвертора нужны именно паузы. В этом случае транзистор сначала начинает проводить через параллельный диод, а затем включается управлением. Так как IGBT открываются быстрее чем закрываются, то такая последовательность исключает возникновение сквозных токов, которые возникают при одновременном управлении без пауз.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 13:15 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
Вот, переделал на другой драйвер.

http://flyfolder.ru/files/45442219


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 18:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
Если врезать на вход COMP U1 RC цепочку 10к 100пФ, то потери на ключевых транзисторах уменьшаются на 20-30%.
Что явилось причиной решения использовать преобразователь с разделённой первичной обмоткой трансформатора?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 18:49 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
valvol писал(а):
Если врезать на вход COMP U1 RC цепочку 10к 100пФ, то потери на ключевых транзисторах уменьшаются на 20-30%.


Так же, цепочка есть, R31 C5.

valvol писал(а):
Что явилось причиной решения использовать преобразователь с разделённой первичной обмоткой трансформатора?


Сквозные токи, которые будут по любому, в классическом мосте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 19:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
На скриншоте осциллограмма в одной транзисторно-диодной (U8D32) паре моста. Ни каких сквозных токов не наблюдается.
И зачем городить городушку от того чего нет?
Изображение
Скорректированную модель можно Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 23:37 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
И зачем городить городушку от того чего нет?

Вот зачем.
http://rusfolder.com/45443675
На левой схеме, при небольшом выходе из резонанса, скорее всего, сгорят транзисторы. А, на правой, все хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-12, 11:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
kkl писал(а):
На левой схеме, при небольшом выходе из резонанса, скорее всего, сгорят транзисторы. А, на правой, все хорошо.

На лицо два варианта решения проблемы:
1. Чтобы компенсировать кривизну управления, ввести в силовую схему кучу недешовых компонентов, а также более сложный, габаритный и дорогой трансформатор.
2. Навести порядок в схеме управления, с тем чтобы она не допускала режима сквозных токов и защищала инвертор в случае возникновения такого режима.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-12, 17:52 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
valvol писал(а):
1. Чтобы компенсировать кривизну управления, ввести в силовую схему кучу недешовых компонентов, а также более сложный, габаритный и дорогой трансформатор.

Добрый вечер.
Да, несомненно это так.

valvol писал(а):
2. Навести порядок в схеме управления, с тем чтобы она не допускала режима сквозных токов и защищала инвертор в случае возникновения такого режима.


А, вот здесь, не очень понятно, вероятно, схема с автогенератором подойдет, но, я пока не придумал как ее сделать. Схемы с ФАПЧ имеют внутри себя (как и любая схема с обратной связью)переходные процессы (они обязательно возникнут при любом воздействии на систему), которые приведут к переходу через резонанс, так, что не понятно, как гарантировать не заход за резонанс, а он может быть весьма узким.
Да и вот еще, разделение обмоток позволит использовать рекуперативный демпфер, если в этом возникнет необходимость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-12, 18:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
kkl писал(а):
Схемы с ФАПЧ имеют внутри себя (как и любая схема с обратной связью)переходные процессы (они обязательно возникнут при любом воздействии на систему), которые приведут к переходу через резонанс...

Как в анекдоте о способности работать в пьяном виде :D
Практически все индукционные установки делаются по схеме моста и работают.
В индукторе также процессы меняются не мгновенно (не считая аварийных). Главное, чтобы ФАПЧ была шустрее индуктора.
Например, судя по модели, текущая версия ФАПЧ вполне успешно справляется с возмущениями в индукторе.
kkl писал(а):
Да и вот еще, разделение обмоток позволит использовать рекуперативный демпфер, если в этом возникнет необходимость.

А это ещё зачем? Резонансный мост уже обеспечивает мягкую коммутацию и высокую эффективность.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-12, 21:53 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
valvol писал(а):
Например, судя по модели, текущая версия ФАПЧ вполне успешно справляется с возмущениями в индукторе.

Понятно, это хорошо.

valvol писал(а):
А это ещё зачем? Резонансный мост уже обеспечивает мягкую коммутацию и высокую эффективность.

Если захочется регулировать мощность частотой в верх. Вот снаббер и пригодиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-12, 23:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
kkl, вы не верно вставляете цитаты! Мне каждый раз приходится их править!
Чтобы цитировать чьё-то сообщение ищем иконку Изображение(Ответить с цитатой) над этим сообщением и кликаем по нему. После этого попадаем в окно ответа, в которое уже вставлено комментируемое сообщение обрамлённое тегами quote в квадратных скобках. Не надо трогать начальный и последний тег с ихними скобками!. Эти теги показывают движку форума, где находится начало и конец цитируемого сообщения. При этом, само цитируемое сообщение можно сократить, оставив суть.
Возможен и другой вариант. Давим на кнопку Ответить, расположенную под последним сообщением и попадаем в окно ответа. Ниже этого окна расположено 15 последних сообщений. В окне ответа кликаем по позиции в которую хотим вставить цитируемое сообщение. Далее в любом из 15-ти сообщений ниже выбираем фрагмент, который хотим цитировать. При этом, в районе этого выделения всплывает уже знакомая иконка Изображение. Кликаем по этой иконке и выделенный фрагмент, обрамлённый нужными тегами вставляется в окно ответа.

kkl писал(а):
Если захочется регулировать мощность частотой в верх. Вот снаббер и пригодиться.

И каким образом он пригодится при повышенной частоте? Какой снаббер и для какой цели? В резонансном мосте лишняя энергия и так возвращается (рекуперируется) в источник.
Если не сложно, изобразите в модели свою мысль.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-12, 19:10 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
valvol писал(а):
kkl, вы не верно вставляете цитаты! Мне каждый раз приходится их править!

Виноват! Исправлюсь!
Спасибо за подсказку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-12, 23:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9624
kkl писал(а):
http://rusfolder.com/45443675
На левой схеме, при небольшом выходе из резонанса, скорее всего, сгорят транзисторы. А, на правой, все хорошо.

Сразу не обратил внимание, что в моделях используется управление без отрицательного запирающего уровня. Ввёл в левой схеме запирающий уровень -5 Вольт и "сквозные" токи исчезли (остались незначительные токи зарядки выходных ёмкостей ключей).
Так как в двухтактных схемах скорость нарастания напряжения на транзисторе гораздо выше, чем однотактных, необходимо вводить отрицательный запирающий уровень на затворе!
kkl писал(а):
Если захочется регулировать мощность частотой в верх. Вот снаббер и пригодиться.

Частотой не очень удобно регулировать мощность. Слишком острая настройка, которая к тому-же сильно зависит от состояния индуктора. Замучаешься ручку крутить.
Неплохой вариант регулировки напряжения питания чоппером. Или совмещение фазника и резонансника (фазник, работающий на частоте резонанса).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 638 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru