©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-04, 22:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 907 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 61  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-04, 19:20 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 10-02, 18:30
Сообщения: 314
Multik писал(а):
Так ведь и вся проблема, - сделать так, чтобы совместить эти резонансы. А зачем гнаться? - А зачем я тогда так подробно отвечал на ваш предыдущий вопрос? http://valvol.ru/viewtopic.php?p=69455#69455

а смысл в этом длинном четвертьволновом проводе - чтобы он излучал энергию "без проводов" для передачи её на расстояние , для 250 лампочек ? Не эффективнее ли отобрать энергию с холодного конца катушки , в непосредственной близости от земли ? И накачивать такую катушку конструктивно проще было бы . Разве "эфир" не одинаковый от места размещения резонансной сосредоточенной катушки - выше или ниже электрически над землей ? не доходит до меня замысел, не сердитесь.


Последний раз редактировалось тау 06-04, 20:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-04, 19:57 
Multik,вопрос может глупый,но может быть нужна какая-то вполне конкретная частота?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-04, 21:19 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
тау писал(а):
а смысл в этом длинном четвертьволновом проводе - чтобы он излучал энергию "без проводов" для передачи её на расстояние , для 250 лампочек ? Не эффективнее ли отобрать энергию с холодного конца катушки , в непосредственной близости от земли ? И накачивать такую катушку конструктивно проще было бы . Разве "эфир" не одинаковый от места размещения резонансной сосредоточенной катушки - выше или ниже электрически над землей ? не доходит до меня замысел, не сердитесь.

К сожалению, мы не знаем, с чем имеем дело в таком объёме, как это знал Тесла. Он построил для себя теорию процессов, происходящих в его опытах, основываясь на свойствах эфира, которые параллельно тоже изучал. Теорию он, может быть и изложил, но доступ есть только к небольшой части его трудов. И уж выпендриваться с тем, чего не понимаем, - это путь в никуда. Дай бог повторить то, что описал Тесла.

mion писал(а):
Multik,вопрос может глупый,но может быть нужна какая-то вполне конкретная частота?

Такая мысль не нова, но ничем не подтверждена. В двух генераторах Капанадзе - 200 Вт и 5 Квт невозможно сделать одинаковую частоту, Значит, если таковая существует, то уже не одна. Но я не вижу оснований, чтобы какую-то частоту выделить в "мировую постоянную".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 00:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Предлагаю слегка отделиться на время от мистики имени Тесла ( Извините, но и от мистики и Вашего имени. Ибо если бы с такими идеями выступил я или кто-то иной из форумчан, то тема окончилась бы на первой же странице. Но Вы ЗАСЛУЖИЛИ право выступить с самыми экзотическими и экстравагантными идеями... Считаю себя и Вашим учеником и очень Вам за многое благодарен).
Давайте попробуем выжать сухой остаток. Имеем провод- кратно-полуволновой резонатор. Имеем резонатор в виде LC контура, где емкость носит весьма сложный характер и связана в частности с емкостью земли, но имеет ту же резонансную частоту. Имеем четверть-волновой заземленный диполь. Имеем передачу энергии, которая берется неизвестно откуда. Частота (как Вы сказали у Тесла) от 20 до 75 КГЦ. Резонатор и диполь не излучают электрическое поле(вполне соответствует) Более того, с излучением ведется борьба как с потерями мощности. Но энергия возникает и передается!!!
По мнению Тесла, волны проходят сквозь Землю(???) -это современная наука не подтверждает. Более того, сквозь магму точно ничего не пройдет. Но Тесла о строении Земли вряд-ли имел четкое представление- его и сейчас толком нет. И эти волны являются стоячими, т.к. речь идет о пучностях( проводимость литосферы для радиоволн даже очень длинных тоже под вопросом- современной наукой не подтверждено). Тогда остается только атмосферный канал для передачи энергии.
Не будучи радиофизиком задаю вопрос- не может ли такой контур являться магнитной антенной и не могут ли сверхдлинные волны распространяться в канале атмосферы между литосферой и ионосферой? Заодно получая от этого конденсатора подкачку энергии(простите за бред)? :blush: В конце-концов, если в "двойном" резонаторе гоняется энергия, то она должна иметь выход. Иначе хиндык резонатору ( при мощности в тысячи л.с.) :live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Последний раз редактировалось Ломакин 07-04, 00:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 00:20 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Давайте тогда прикинем, что там в магнитном смысле порождает такой индуктор. :blush: Пока не трогая свободный конец, просто по факту наличия стоячей волны.
Просто одиноко стоящий точечный заряд на свободном выводе ( я правильно понимаю ? :blush: ) пока оставим в покое. Осталось только разобраться, что клюёт на такую наживку при таком магнитном прикорме :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 00:52 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
Ломакин писал(а):

Давайте попробуем выжать сухой остаток.
1. Имеем провод- кратно-полуволновой резонатор. Имеем резонатор в виде LC контура, где емкость носит весьма сложный характер и связана в частности с емкостью земли, но имеет ту же резонансную частоту.
2. Имеем четверть-волновой заземленный диполь. Имеем передачу энергии, которая берется неизвестно откуда.
3. Частота (как Вы сказали у Тесла) от 20 до 75 КГЦ. Резонатор и диполь не излучают электрическое поле(вполне соответствует) Более того, с излучением ведется борьба как с потерями мощности. Но энергия возникает и передается!!!
По мнению Тесла, волны проходят сквозь Землю(???) -это современная наука не подтверждает. Более того, сквозь магму точно ничего не пройдет. Но Тесла о строении Земли вряд-ли имел четкое представление- его и сейчас толком нет. :

1. и 2. Да НЕТ ЖЕ! Никаких полуволновых! От точки заземления (она может быть в 10 см от катушки!) и до окончания провода в катушке 1/4
волны. Берём провод длиной 1/4 длины волны и мотаем из него катушку, пока не получим резонанс с длиной этой самой волны, оставшийся кусок цепляем к заземлению.
Частота от 20 до 75 КГЦ нам не нужна!Мы занимаемся совсем другим процессом.
Привёл бы Вам учебник физики для женской школы начала 20 века, да жаль вашего трафика. Он ничем не отличается от того, по которому учились Вы. Может быть, немного точнее. Во времена Теслы знали по этой теме всё, что знаем мы, Ну да ладно, Про Теслу забыли.
Про всё забыли. Нам нужно только одно - вызвать резонансный процесс тока в проводе. Всё!
Ударный импульс в индуктор. На свободном конце катушки - колебания, напряжение тем больше, чем больше добротность колебательного контура - то есть, чем больше индуктивность и меньше собственная ёмкость и сопротивление провода. Это напряжение вызывает колебательный процесс в проводе. Чем толще провод и чем лучше заземление, тем выше добротность , тем больше амплитуда тока в проводе. Ставим на провод поближе к пучности тока (но не в разрыв заземления - почему-то не работает, наверное, потому, что особая точка) трансформатор тока, и снимаем энергию в нагрузку. Какую- то часть можно снять без ущерба для процесса: потребление тока от источника не изменяется. А вот какая это часть, зависит от умения снять. Я ещё плохо умею. Этим и занимаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 01:03 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Т.е. я так понял, что отбор энергии при затухающих между "пинками" колебаниях на резонансной частоте системы присутствует, при этом не наблюдается зависимость между мощностью "пинков" и отбором в нагрузку, до тех пор, пока процесс не "задушен" нагрузкой ? :blush:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 01:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Multik писал(а):
А он не излучал, а отправлял свои сигналы в длинную линию, одной из обкладок которой служит земля, а вот что служит вторым проводом, для нас загадка, а Тесла очень хорошо знал, что делал. и что самое интересное, - если в месте пучности такой волны поставить такую же приёмную катушку, то энергия, уходящая из передающей катушки зависит от энергии, принимаемой и утилизированной приёмной катушкой. То есть, это была основа для беспроводной передачи энергии. - Сколько потребители отбирают на местах, столько и уходит из передатчика. - прямо как в современной проводатой сети. Известно, что этот принцип проверялся экспериментально, когда Тесла зажёг на расстоянии 250 электрических лампочек.
Это я понимаю так. В отсутствии потребления в системе (вместе с землей) установлен режим стоячей волны. При появлении потребления режим стоячей волны начинает трансформироваться в режим бегущей волны. Но в этом случае начинает смещаться или даже "бежать" картина пучностей. При полном согласовании волна чисто бегущая и на земле уже не будет точек предпочтения для размещения приемников - разве не было условием приема размещение в узле?
А как это связано с выкачиванием энергии? Предположу так. Земля зашумлена блуждающей энергией искусственного и естественного происхождений, присутствует широкий спектр частот и их биений - ставь приемник на любую частоту и бери ее. Тут опять вопрос - нужно ли сесть в некую пучность и нужно ли иметь возможность выбора частоты?
А вот саму конструкцию понимаю так. Важен только вибратор. Катушки там может не быть вовсе кабы без нее существовал способ возбуждения вибратора. Высокая добротность и резонанс нужны для передачи возбуждения от индуктора в условии их слабой связи. Похоже?
А вот наличие каркаса, многослойная намотка виток к витку, изоляция провода, настроечный люминь в катушке - все это плохо вяжется с получением высокой добротности. И у Капанадзе качество исполнения катушек видится не на высоте :live-14:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 07-04, 01:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 01:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Мне кажется, пляска идет немного не от той посылки.

Ломакин, верно замечает, что Тесла использовал вертикальную конструкцию, которую венчал шар или его аналог.
Multik писал(а):
Тесла всегда добивался, чтобы его катушка излучала как можно меньше "волн Герца" и стриммеров - прямых разрядов в атмосферу, потому, что понял, что это безвозвратные потери.

Понятно, что соотвествующий подбор длины проводников снижает потери на излучение, а шар потери от прямых утечек.
Но почему-то все не видят, что шар это еще и ЕМКОСТЬ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрическая_ёмкость

т.е. конструкция Теслы это ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ колебательный контур, где роль одной обкладки конденсатора выполняет земля, а другой- шар.

В патенте у Теслы описана формула добротности контура
Изображение
и сообщается, что при хорошей добротности в контуре может быть запасено много энергии.
Учитывыая, что катушка теслы может выдавать миллионы вольт конденсатор сравнительно даже небольшой емкости способен запасти громадное количество энергии, так что не стоит удивляться упоминанию Теслой могих десятков тысяч лошадиных сил.

Получается, что Тесла предлагал жить между обкладками конденсатора, где создается громадная напряженность электрического поля. Описания очевидцев опытов Теслы вполне с этим согласуются, галло, нимбы, гривы лошадей дыбом, искры с подков.....

Таким образом вся эта таиственная кухня в реальности выглядит достаточно просто и описывается без привлечения каких-либо эфирных чудес
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 01:18 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
Alex Thorn писал(а):
Т.е. я так понял, что отбор энергии при затухающих между "пинками" колебаниях на резонансной частоте системы присутствует, при этом не наблюдается зависимость между мощностью "пинков" и отбором в нагрузку, до тех пор, пока процесс не "задушен" нагрузкой ? :blush:

- Правильно понимаете. Только пинки должны повторяться, пока не затухли колебания от предыдущего пинка. Возбуждение гармоническим сигналом сводит нна нет всю прибавку,

Трибун писал(а):
Это я понимаю так. ...
Извините, но я не теоретик, и никак этого не понимаю.

Andr писал(а):
Таким образом вся эта таиственная кухня в реальности выглядит достаточно просто и описывается без привлечения каких-либо эфирных чудес.
- Исключительно верно. Всё гораздо проще, чем народ пытается нафантазировать. Эфирные чудеса потребуются, чтобы объяснить закон сохранения энергии. А он ведь выполняется. В некоторых сверхъединичных установках происходит охлаждение. Что происходит здесь, я не знаю, но не сомневаюсь, что тоже происходит.

И я всё-таки размещу ссылку, файл большое 70 Мбайт, но прочитать конец этой книги стоит - там хорошо видно, как компания уважаемых академиков во главе с Абрамом Фёдоровичем Иоффе выхолащивали из учебников физику прошлых лет и насаждали теорию Эйнштейна.
http://www.vixri.ru/?p=1503


Последний раз редактировалось Multik 07-04, 01:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 01:22 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Andr писал(а):
роль одной обкладки конденсатора выполняет земля, а другой- шар.

А можно предположить два шара, противоположной полярности, и общую "землю" ?

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 01:25 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Multik писал(а):
Правильно понимаете

:blush: Я ещё путаюсь, из-за тёмности ( мало работаю с литературой , многое забыл , а просто так листать так и не научился почти ), в режиме просто стоячей волны на свободном конце катушки Тесла постоянный потенциал, монотонно возрастающий по мере накачки ( при правильной накачке, естессно , и более-менее "шарике") ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 01:28 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Что-то мне подсказывает, что вполне реальное явление , этот отбор "свободной энергии". Только термин неудачный, вероятно...

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 01:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Трибун, а не слишком лихо Землю сделать волноводом? Геофизики не одобрят поди.
Я с самого начала говорил- неизвестный факт не перечеркивает достижения последующих трудов ученых. Он должен вписываться в уже имеющиеся факты и достижения, а не отменять и перечеркивать их. Радиоволны в земле очень быстро затухают. И токи тоже. Это- факт. А объяснение Тесла- вступает с ним в противоречие. Нужно значит иное объяснение опыту Тесла. :live-14:
Мультик
Давайте как то определимся с Тесла, Капанадзе и Вами. Разные установки, разные конструкции, разные цели. :wacko: Что обсуждаем?

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 01:37 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Да отвяжитесь от радиоволн теперь. :D Сказано же - растить потенциал на выходе катушки, не излучая по-возможности ничего :D

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 907 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 61  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru