©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 30-04, 03:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 907 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 61  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 10:21 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-04, 19:18
Сообщения: 165
Откуда: Смоленск
Maikl писал(а):
Multik
может быть подойдёт топология отсюда?
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=65933#65933

Режим прерывистого тока в резонансном контуре сюда не очень подходит, поскольку вся энергия передаётся в нагрузку, без накопления в резонансном контуре. Для регулируемого варианта и высокого напряжения на выходе было бы правильнее изменить структуру контура, подключив нагрузку не последовательно с контуром, а параллельно резонансному конденсатору. Подобная структура позволяет получить высокое напряжение, главный недостаток такой структуры, - на холостом ходу гоняется большой реактивный ток. Зато регулировочная характеристика весьма неплохая. Здесь подобная реализация для "чижика": http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=40223


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 13:31 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
Andr писал(а):
тау писал(а):
Использование ШИМ для регулировки Uвых в таких топологиях не предусмотрено.

Согласен с тау, что на типовом ТВС с ШИМ не разбежишься. В свое время, когда делали подобные источники регулировку выхода получали за счет изменения входного напряжения, а времена для ключа были стандартные.

- Ребята, вы чё?
Причём здесь топологии?
Чем вас так запугал строчник? - Трансформатор, как трансформатор, только хорошо сделан.
Проблема только в том, что он рассчитан на питание 30 В, а мне надо 12.
Я уже попробовал два варианта: - перемотал первичку и увеличил зазор. Оба работают, но хотелось бы, чтобы и от 12 В, и без переделки - чтобы повторяемость была. Правда, есть ещё вариант - взять другой строчник, с питанием от 12 В, но у меня таких нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 14:51 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 10-02, 18:30
Сообщения: 314
Multik писал(а):
- Ребята, вы чё?
Причём здесь топологии?
Чем вас так запугал строчник? - Трансформатор, как трансформатор, только хорошо сделан.

Дык строчники - это обычно резонансные трансформаторы.
Не знаю точно по 110П3 , а вот в других, с которыми приходилось сталкиваться, нужно было и 3-ю и 5-ю гармонику входного импульса на первичке учитывать (их сфазированность в выходном напряжении) , чтобы обеспечить стабильность выходного напряжения и приличный КПД. При этом влияла даже емкость конденсатора нагрузки.

Конечно Вам виднее, у вас всё на руках и ,надеюсь, уже работает, не только в модели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 15:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Multik писал(а):
но хотелось бы... ...чтобы повторяемость была.
:blush: такие результаты, что в серию?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 16:07 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 772
Откуда: Беларусь, Минск
тау писал(а):
Дык строчники - это обычно резонансные трансформаторы.
Не знаю точно по 110П3 , а вот в других, с которыми приходилось сталкиваться, нужно было и 3-ю и 5-ю гармонику входного импульса на первичке учитывать (их сфазированность в выходном напряжении) , чтобы обеспечить стабильность выходного напряжения и приличный КПД. При этом влияла даже емкость конденсатора нагрузки.
Конечно Вам виднее, у вас всё на руках и ,надеюсь, уже работает, не только в модели.

Дык, я же в модель закладывал данные трансформатора, какие попались под руку. И 8 КВ без резонанса с него, действительно, никак. Но 2,5 КВ - вполне.
Теперь, конечно, когда разобрал и подогнал, и в модель вставлю всё измеренное. Только попробую ещё вариант на транзисторах. Он, мне кажется, получше будет. Про лучший вариант выложу всё. Чтобы зря не пропадало.
Вообще - то я такой же ленивый, как и большинство, и стараюсь использовать платы, которые есть живые, с минимальными доработками. И второй вариант - это тоже доработанный серийный блок, схема и плата которого доступны на моём сайте:
http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=6&i=8#IP
Если заметили, плата там не самодельная. Печать, правда, переделали по отзывам посетителей сайта и этого форума, за что спасибо всем большое!

Трибун писал(а):
Multik писал(а):
но хотелось бы... ...чтобы повторяемость была.
:blush: такие результаты, что в серию?

До серии пока не дошли... .
Просто я принципиально ставлю опыты так, чтобы их смог повторить каждый желающий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 19:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Multik писал(а):
Просто я принципиально ставлю опыты так, чтобы их смог повторить каждый желающий.
:good:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 10:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Есть предложение отделить мух от котлет.
Строчный транс лишь во вторую очередь выдает высоковольтный импульс. А в первую- линейно убывающий ток в ОСке. И работает вся эта сисема ТОЛЬКО совместно с ОСой. Без нее амплитуда импульса в полтора раза ниже и ключ перегревается.
В мониторах профессионального класса строчная развертка - это один узел, а высоковольтный транс- совсем другой.
ВВ транс очень похож на ТДКС (FBT), но работает по принципу обратноходового инвертора. У ЛЖ и САМСУНГОВ ШИМ выполнялся на TL494 и полевике с питанием 50В. И никаких резонансов!!! Иначе напряжение на выходах активно гуляет от токов катодов. Напряжение выхода до 30кВ( на мицубишевскую трубу). Есть некоторая хитрость в подключении полевика(через дополнительный проходной диод) но тонкость на память не помню. Надо в схемы заглянуть, если кому-то это интересно...

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 11:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1049
Откуда: краснодарский край
Не сочти за труд, возьми шуруп и аккумулятор или батарейку АА, на 1,5 В, выдери из своего кошелька круглый неодимовый магнит, кусочек провода, и поставь простой опыт:
А можно поподробнее,шуруп должен висеть на острие удерживаемый
магнитной силой что ли?

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 12:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Посмотрите это.
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=69092#69092

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 12:26 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 10-02, 18:30
Сообщения: 314
Ломакин писал(а):
Есть предложение отделить мух от котлет.
Строчный транс лишь во вторую очередь выдает высоковольтный импульс. А в первую- линейно убывающий ток в ОСке. И работает вся эта сисема ТОЛЬКО совместно с ОСой. Без нее амплитуда импульса в полтора раза ниже и ключ перегревается.

Хорошее предложение .
Только я не согласен что первая задача ТВС (или FBT) - обеспечить линейно спадающий ток в ОС. Во первых, не линейно спадающий - в пиле тока ОС присутствует нелинейность связанная с S-коррекцией растра , для геометрической линейности на экране, что немного противоречит электрической линейности спадания тока. S-коррекцию делает емкость S коррекции , от которой также и питается контур отклонялки, а через ТВС в эту емкость поступает ток , восполняющий потери в резонансном контуре ОС . В самом же ТВС - ток действительно линейно изменяющийся на прямом ходу. Размах тока пилы в ТВС обычно в разы меньше размаха тока в ОС.
Пилообразный ток ОС не проходит через ТВС (или FBT), это два параллельных тока, проходящих через ключ на прямом ходу и через конденсатор обратного тока на обратном ходу. В токе ТВС имеется существенная постоянная составляющая (подмагничивание) , зависящая от мощности потребления (потерь) строчного каскада (иногда и кадровой, если питание кадровой от ТВС/FBT) от источника питания. В ОС тока подмагничивания как правило нет, или он очень маленький, по сравнению с размахом.
То что амплитуда импульса обратного хода без ОС меньше в 1.5-2 раза - верно, потому что он и длиннее во времени, из-за контра LC обратного хода, в случае когда параллельная индуктивность ОС отключена. Греется бывает из-за того что включение ключа начинается раньше чем OX и здоровый резонансный конденсатор ОХ не успел разрядиться контуром, а разряжается ключом.

большая часть из этой инфы Мультику не нужна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 13:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
тау
Про S-Коррекцию, нелинйность и т.д. все верно... но это не есть предмет обсуждения сейчас. Я пытался сказать, что ВВ преобразователь не следует делать по телевизионному принципу. В нем будет слишком велика зависимость от тока потребления

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 17:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1049
Откуда: краснодарский край
А мой шуруп не виснет,и донышко железное,и шуруп брал покороче
и полегче,все равно.

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 20:31 
Ну кахда же ж гениальный грузин начнёт продавать свои йенераторы?
А то братья корейцы вже суперкиндинсаторами торгуютИзображение
и самое время приделать к ним подпространственноторсионную заряжалку, шоб кризис пришибнуть и прийти к эре всеопчего благоденствия. :clapping:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 21:09 
энергонезависимость все ж таки на луне,в виде гелия-3.
кто первый это дело освоит,тот кризисами будет и рулить.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-04, 00:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
главный колбасист писал(а):
мой шуруп не виснет,и донышко железное,и шуруп брал покороче и полегче,все равно.
Во-первых на магните от кабуры для мобилы у меня не получилось - слабый он и кромка диска не ровная. Отлично работает ниобиевый с покрытием, примерно d6х4мм. При коротком шурупе он норовит прилепиться к железке, на которой висит - брал шуруп примерно 35...40мм. Поверхность для повеса тоже должна быть гладкой и не провоцировать кончик убежать вбок и прилепиться не острием. Прекрасно получилось на закрепленном вертикально инструменте, именуемым "бородок" - оба торца прокованы до глянца, чуть сферические. Контактный провод должен быть очень тонким, чтобы почти не создавать мех. давления.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 907 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 61  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru