©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 02-05, 17:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3581 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 21:22 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30-12, 10:49
Сообщения: 41
Откуда: г. Саратов
Впринципе эти два вродь как последовательно стоят и могут за одно сойти. Тогда еще вопрос к изготовителю - зачем два отверстия, если и одного должно хватить? Ведь вероятность поломки феррита и сложность изготовления вдвое выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 21:53 
chernooleg писал(а):
А на фотке два.... сам видел.

Это чисто технологическая особенность применения дырки для Ш-образника, связанная с получением сигнала бОльшей амплитуды. Можно обойтись и одной дыркой. Я работаю только с кольцами и там одно отверстие.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-11, 23:52 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17-12, 00:47
Сообщения: 210
Откуда: Украина
Трибун писал(а):
Не более полгода назад, тут, один наш коллега (память ни к черту!) демонстрировал возможности своей установки для исследования сердечников.
-а поконкретней можно что за установка,на каких принципах шевелится? А то очень часто хочетсся испытать феритик,и взять от него все возможное :good:
Иногда не совсем то,что ждеш попадается :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 00:43 
Dizel писал(а):
а поконкретней можно

http://flyfolder.ru/4286303


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 00:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Dizel
Трибун писал(а) - память ни к черту! У чека от мощной накопительной емкости здоровенным ключем подается напряжение на пробную обмотку, а осцил ток через нее во времени разворачивает - он картинки давал, виден момент загиба. Далее все можно в реальность пересчитать.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 09:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9630
Трибун писал(а):
У чека от мощной накопительной емкости здоровенным ключем...

Основные параметры петли перемагничивания (Bs,Br,Hc) сильно зависят от частоты и формы напряжения приложенного к обмотке трансформатора. Поэтому, если хотите получить реалистичные результаты, то для тестирования используйте ту частоту и форму напряжения, которая будет в конечном устройстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 20:44 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17-12, 00:47
Сообщения: 210
Откуда: Украина
есть идея по контролю подмагничивания-мотаем на сердечник(вокруг сердечника,чтоб в ней при роботе транса не наводилась ЭДС.
Как экран в трансах импульсных БП) обмотку и меряем ее индуктивность.
Трибун писал(а):
И это было. Ищи .
-да че искать то?Так и делаю-работает :good: .
Просто хочется видеть реальную картинку :D . Про то что
valvol писал(а):
параметры петли перемагничивания (Bs,Br,Hc) сильно зависят от частоты и формы напряжения
-никто в ВУЗе, не говорил :live-14: .Сам на такую инфу не натыкался,думал ферит он и в Африке ферит...
А для получения петли перемагничивания на лабах установочка была-но результаты давала +_ лапти :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 22:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9630
Dizel писал(а):
думал ферит он и в Африке ферит...

При увеличении рабочей частоты, увеличивается площадь петли гистерезиса, за счёт увеличения значений Br и Hc, что вызывает увеличение потерь на перемагничивание (гистерезис, как трение требует на своё преодоление активных затрат энергии). Например, для феррита N27, при частоте 5кГц и индукции 0.3Тл, потери составляют 70кВт на м3, а при частоте 50кГц -1000кВт на м3. В металлических сердечников к потерям перемагничивания добавляются достаточно весомые потери, вызываемые вихревыми токами(токи Фуко).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 00:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Dizel писал(а):
Как экран в трансах импульсных БП) обмотку и меряем ее индуктивность.
Красиво, но падение индуктивности это уже насыщение, а задача - отстрелить его на подступах. Впрочем может быть :live-14: Измерять проблемно, все-таки наводятся там токи.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 22:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
К знатокам. Смтотрю на ток намагничивания:

Im=(K*Bm*б + Hm*lc)/W (К- коэф.)

И думаю. Ну выделю, ну отсеку по порогу, а стабилен ли сам ток? Что он делает с ростом температуры? По формуле падать должен вместе с Bm. Получается насыщение ближе, а его индикатор врет как раз в более опасную сторону?
Или сложнее физика?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 23:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9630
Трибун писал(а):
И думаю. Ну выделю, ну отсеку по порогу, а стабилен ли сам ток? Что он делает с ростом температуры? По формуле падать должен вместе с Bm.

А если просто посмотреть на характеристики перемагничивания материала для различных температур? И какая формуля имеется в виду? Если та что выше, то без расшифровки она ясности не увеличивает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 23:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
valvol
Расшифровка. Скомбинирована из двух:

Hб=796000*Bm - напряженность поля в зазоре при Bm

Im*W=Hб*б + Hm*lc - ампервитки намагничивания

Im=796000*Bm*б + Hm*lc - ток намагничивания от Bm, Hm, зазора и длины силовой линии

Как учили... :blush:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 00:05 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
valvol писал(а):
Dizel писал(а):
думал ферит он и в Африке ферит...

При увеличении рабочей частоты, увеличивается площадь петли гистерезиса, за счёт увеличения значений Br и Hc, что вызывает увеличение потерь на перемагничивание (гистерезис, как трение требует на своё преодоление активных затрат энергии). Например, для феррита N27, при частоте 5кГц и индукции 0.3Тл, потери составляют 70кВт на м3, а при частоте 50кГц -1000кВт на м3. В металлических сердечников к потерям перемагничивания добавляются достаточно весомые потери, вызываемые вихревыми токами(токи Фуко).

И почему-это площадь гистерезиса зависит от частоты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 00:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9630
Aziat писал(а):
И почему-это площадь гистерезиса зависит от частоты?

valvol писал(а):
При увеличении рабочей частоты, увеличивается площадь петли гистерезиса, за счёт увеличения значений Br и Hc, что вызывает увеличение потерь на перемагничивание (гистерезис, как трение требует на своё преодоление активных затрат энергии). Например, для феррита N27, при частоте 5кГц и индукции 0.3Тл, потери составляют 70кВт на м3, а при частоте 50кГц -1000кВт на м3.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-12, 20:07 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
valvol писал(а):
При увеличении рабочей частоты, увеличивается площадь петли гистерезиса, за счёт увеличения значений Br и Hc,


Кое-что нашел:
http://www.may.ru/otcomp/drossel/mprovod/mn.html
http://www.mstator.ru/3a.htm
Но это про "материалы с прямоугольной петлей гистерезиса"
Для N27 таких зависимостей не нашел.
Видимо, считается, что не нужно усложнять, и достаточно графиков частота-потери при разных dB.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3581 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru