©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-05, 23:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217 ... 239  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08-01, 17:11 
Andr писал(а):
сверлить дырки, ну никак не охота

Дык, вариант для ленивых давно казал. :D
Изображение

Операсия врашчения позволяет юзать дирку любой широкости. ;)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 08-01, 17:50 
Ломакин писал(а):
Посмотрел Вашу математику. Собственно в несколько иной форме мы ее уже выводили как =Ктр*Кпреобразования*Iнам.

Приятно, шьёрт побьери, узнать, што физик-магнитчик дозрел таки на своей досадной укушетке до зачаточной формы понимания того, о чём на тут дядьки толкуют. :good: :lol:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 08-01, 17:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
медведёв писал(а):
Andr писал(а):
сверлить дырки, ну никак не охота

Дык, вариант для ленивых давно казал. :D
Операсия врашчения позволяет юзать дирку любой широкости. ;)

да, помню, было дело, еще какую-то рацуху сам толкал, для особо ленивых, типа себя :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-01, 18:20 
Andr писал(а):
помню, было дело

Отож!
Ить насчёт трансу с диркой на Б18, эт не простописдунхг, а реальный питальник из рабочей тетрадки
Изображение
прошлага веку. :D


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 08-01, 18:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
медведёв писал(а):
Andr писал(а):
сверлить дырки, ну никак не охота

Дык, вариант для ленивых давно казал. :D
Операсия врашчения позволяет юзать дирку любой широкости. ;)
ни... :nono: это для особо ленивоодарённых :lol: бо зазор мне не нравится. Для лаб в понимании отдаваемой дюркой мощи и др. сгодится, в жизнИ - тильки беззазорный сердешный (кольцо) :D

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-01, 18:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
медведёв писал(а):
Отож!
Ить насчёт трансу с диркой на Б18, эт не простописдунхг, а реальный питальник из рабочей тетрадки прошлага веку. :D
ты прям фокусник, вытаскивающий из рукава перлы железных практических решений :good:
Никогда не думал, что самовозбуду нужон контроль наматока :blush:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-01, 18:39 
Maikl писал(а):
зазор мне не нравится.

В буржуйских чашках с буржуйской же арматурой для их соединения, зазора практически нет, поскольку шлифовка идеальная и стыковка без клею. Такшта, не гони. :P
Да и наши пиалы гарной выпечки да с латунным винтосом для сжопливания, давают вполне адекватный и воспроизводимый резалт.
Хотя в реалии, сей питальник делался на заводе серийно (в варианте с самовозбудноимпульсной стилбизасией выхода) на колечке К20 с диркой и использовался для зарядки трубок первых прототипосов отецственных мобильников, кои назывались тахда радиоудлиннятелямы.

Maikl писал(а):
Никогда не думал, что самовозбуду нужон контроль наматока

Самовозбуду нужон сиХнал на пернаключение, а намконтроль позволяет пернаключаться наименее болезненно. Любимые тобой элехтронные трансы и всякоразные элехтронные балласты пернаключаюццо и без нямконтролю с пом. коммутируюшчего т.т., но таки периодически поджариваюццо. ;)

Maikl писал(а):
ты прям фокусник, вытаскивающий из рукава перлы железных практических решений

А то! Эт чичас я симульный мастурбат, а кохда-то был вполне сурьёзным разработчегом питальников. :blush:


Последний раз редактировалось медведёв 08-01, 18:54, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 08-01, 18:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
медведёв писал(а):
Самовозбуду нужон сиХнал на пернаключение, а намконтроль позволяет пернаключаться наименее болезненно. Любимые тобой элехтронные трансы и всякоразные элехтронные балласты пернаключаюццо и без нямконтролю с пом. коммутируюшчего т.т., но таки периодически поджариваюццо. ;)
благодарю за ликбез! :frends:
Сляпаю модельку... гляну чо получится. :D

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-01, 23:41 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 10-02, 18:30
Сообщения: 314
Andr писал(а):
за что же так с Первым закон Кирхгофа для магнитной цепи :prankster:
видимо считаете, что в области дырки потоки компенсируются? логично, но м. поток непрерывен, и что компенсировано с одной сторны прибавилось с другой. т.е. полностью можно записать так
Фс=(Фо+Фд)+(Фд-Фд)
первая скобка это пооток через отсеченную часть, Фд там создается током кз витка,
вторая скобка поток в дырке, т.е. он действительно равен нулю.
законы Кирхгофа надоть уважать, но и про остальные не забывать. У Вас там что-то "прибавилось с другой стороны" ,а по мне дык (цирк)HL=Iw в простейшем почтении Ампера только по контуру , охваченному током (токами) , а раз охвата нет , то (цирк)HL=0 для неохватывающего тока. Не плодя лишние сущности, можно сказать что намагничивание "зауженного" участка в модели осуществляется лишь током модельной индуктивности L3 ( в моей модели). Точнее сказать - намагничивается вольтсекундами , для равенства потоков во всех сечениях где есть индукция, а ток из индуктивности - лишь следствие , содержащее искомую инфу о степени насыщения зауженного участка.
Трибун писал(а):
Из этого я вижу не модель дырки, а имитатор ее поведения с подгонной величиной 3мм под результат. В имитаторе нет дырки, нет витка, ЭДС витка=0 (натяжка), отсеченное сечение признано полностью неработающим (натяжка). А уж про рассеяния связей дырки с ТТ вообще за кадром.
Да, ток намагничивания в модели очень близок к истинному, т.к. рабочие сечения взяты близко к верным. Далее просто этот ток трансформируется на выхлоп, с утверждением, что это ток датчика. Не согласен, это не ток датчика и все это не модель.
любая мат модель - это имитация реальности, с бОльшей или мЕньшей точностью.


Последний раз редактировалось тау 09-01, 00:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-01, 23:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
медведёв писал(а):
Andr писал(а):
помню, было дело

Отож!
Ить насчёт трансу с диркой на Б18, эт не простописдунхг, а реальный питальник из рабочей тетрадки
прошлага веку. :D

да.. забытый вкус рабочих тетрадочек ... :drinks:
ответный презент от былого
синхронный питальник с фапчем, почти четверть вековой бытности на Б22
Изображение

а тут таки ключики, что могут тягать мощные мосфеты на 150кГц, в данном разе они на 10МГц трудятся, но поменьше емкостины. разлив тогоже году
Изображение

это самая мелкая мелкоборка кою пользовали, были с ладонь величиной ТРЕХЭТАЖНАЕ, куда влазило кристалов 50 -60 логики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-01, 23:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9359
Откуда: Саратов
Andr писал(а):
Трибун, это правда меня цитировали? совсем не себя не узнаю :wacko:
На этом движке крайне неудобная система цитирования и она дает такие сбои при невнимательности, sorry, цитировал тау, попробую исправить.
Maikl писал(а):
Трибун писал(а):
Упражняясь ранее с такими моделями, пришел к выводу, что при реальных нагрузках датчика, отсеченный феррит не является полностью потерянным, а таки нагружен до 30% примерно.
эти 30% вылазят из-за неидеальности промежуточного ТТ, потерь в меди и др. Если убрать промежуточный ТТ и намотать обмотку непосредственно на отсечённую часть сердешного, то 30% уменьшаться.
Согласен, одна Ls исчезнет, вторая уменьшится.
тау писал(а):
любая мат модель - это имитация реальности, с бОльшей или мЕньшей точностью.
Верно, почему не стремиться к идеалу? Например что Ваша модель выдаст без нагрузки и что выдает железо? А это краевые условия, важные для выбора нагрузки.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 09-01, 00:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-01, 00:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
тау писал(а):
законы Кирхгофа надоть уважать, но и про остальные не забывать.

верна сказано
тау писал(а):
У Вас там что-то "прибавилось с другой стороны" ,а по мне дык (цирк)HL=Iw в простейшем почтении Ампера только по контуру , охваченному током (токами) , а раз охвата нет , то (цирк)HL=0 для неохватывающего тока.

похоже забываете, что магн поле ВИХРЕВОЕ, т.е. замкнуто вокруг проводника, путь замыкания опредляется для потока, как и для эл тока - по пути наименьшего сопротивления.
тау писал(а):
Не плодя лишние сущности, можно сказать что намагничивание "зауженного" участка в модели осуществляется лишь током модельной индуктивности L3 ( в моей модели).

сказать можно, что хош, я предлагал вариант, как можно проверить, а не играться в верю не верю.

ЗЫ. стандартный путь познания Гипотеза- поиск метода проверки- проверка -коррекция гипотезы и по новой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-01, 09:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
На данном этапе дискуссия крутится вокруг совпадения результатов из лабы и моделирования проведённых тау для дюрки просверленной как на его фотосе. Вопрос к теоретикам: как будете описывать арифметикой дюрку, продюравленную по методе Гиратора, кою он юзает в своих поделках?
Коллеги, на мой непросвещённый взгляд (дилетанта-ломовика) трёп об упреждающем сигнале есмь ни что иное как - трёп. Нет его и быть не может.
Взлёт (палка) наматока из опыта тау есмь ни что иное как вырождение интегрированного в сердешный СТ диф. ТТ и чудесная трансформация его в ТН (в любой точке такта в зависимости от dV/dt) с замкнутой вторичной обмоткой на масштабирующий резюк. Ежели рассматривать "физику" процессов с этой точки зрения, то становится понятным почему так разнятся вых. сигналы из дюрки Гиратора и тау. Отсюда следует вывод: вновь рождённый ТН из дюрки Гиратора сдохнет раньшЕЕ нежели из дюрки тау, т.к. он буде рождён на последнем издыхании сердешного. Кстати, мой мыслЯтельный процесс подкрепляють осцилки из проведённой мну лабы показанной вот здесь: viewtopic.php?p=81776#p81776
На рис.3 (осцилки скопа) виден конкретный угол между сигналами из дюрки и +2ТТ.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-01, 10:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Maikl писал(а):
Отсюда следует вывод: вновь рождённый ТН из дюрки Гиратора сдохнет раньшЕЕ нежели из дюрки тау, т.к. он буде рождён на последнем издыхании сердешного.
Оговорился, мысля за мыслю зацепилась :blush:
Следует читать так: время жизни ТТ из дюрки Гиратора больше, нежели из дюрки тау, а трансформация в ТН (дюрка Гиратора) происходит на последней стадии жизни сердешного СТ. Оба они (ТН) прекратят своё существование в едный миг, но "палка" из дюрки Гиратора буде круче (dV/dt), нежели из дюрки тау :D

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-01, 10:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун, вспомни свои наладочные испытания своего разделённо-разнесённого.
Ежели принять точку зрения сумасшедшего Майкла :crazy: , то всё становится объяснимо, т.к. нашлёпка, установленная тобою на СТ, в какой-то мере аналогична дюрке от тау, но не Гиратора. Просто из-за наличия 2-х воздушных зазоров картинка немного другая :D

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru