©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 23-05, 17:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18-03, 22:13 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
В этой теме мне хотелось-бы погаворить о тиристорном сварочном апарате называемом в народе, сварка Деда Николая
О его достоинствах и недостатках,а так же возможной модернизации и его изготовления!
cuzikovs писал(а):
Он что переменкой варит?

Совершено верно и в этом считаю вся его красота,нет магнитного дутья! Которое на инверторе меня замучило!
Особено при угловой сварки тонкого метала на малых токах! И дуют почти все марки электродов,просто одни сильней другие чуть меньше! :D А когда этими-же электродами и на этих-же токах варю продвинутым (переменкой)! Неописуемый камфорт метал ложится точно в шов без некаких жанглёрдств,с электродом, массой,магнитами и т.д.Но один большой его недостаток это вес и габариты! И сколько я не пытался его снизить у меня не получается!И исходя из этого решил изготовить электроный лёгкий сварочный апарат переменого тока, вот тут как раз и подвернулась схема этого апарата.Поэтому и хотелось-бы с Вами найти какое-то решение, по изготовлению такого простого в изготовлении апарата.С уважением Мастеровой bashir.
Здесь его описание;http://dfiles.eu/files/hhzb46vvn
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-03, 23:26 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-08, 18:46
Сообщения: 159
Мастеровой bashir спасибо за схему и описание буду читать и осмысливать я делаю это неспеша взвешивая все за и против.Вобщем будем обсуждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 00:29 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
cuzikovs писал(а):
Вобщем будем обсуждать.

Спасибо!
Вот ещё одна на мой взгляд очень интересная своей простотой и компактностью схема тиристорного сварочного апарата,
разработаного участником форума *схемы* под ником **Сантёр**
пояснение от афтора;
С3 резонансный, подобрать под рабочую частоту.(На этой схеме 20Кгц.) Частоту в дальнейшем при работе менять будет нельзя.
Ток выхода можно регулировать ступенчато, меняя емкость С4. Например тумблерами.
С3, С4 токонагруженные. Придется набирать из нескольких. Максимум по 1 мкф. Возможно мельче, не знаю. Напряжением достаточно на 160в
Транс или без зазора или с очень маленьким зазором.
Модель работает хорошо, как в железе будет, никто не знает.
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 01:07 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-08, 18:46
Сообщения: 159
По схеме Тимвала резонансные кондеры С3 и С4 опять же надо полепропиленовые для надежности емкостью одного не более 0,22мкФ напряжением не знаю пока на выходных могу попробовать тиристорник на столе „работает”.Сюда пойдут опять же К78-2, СВВ81, к73-17.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 01:25 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
cuzikovs писал(а):
напряжением не знаю пока на выходных могу попробовать тиристорник на столе „работает”

Сейчас присмотрелся только,у Обухова конденсатор блока питания, с силовой частью развязана(защищена) дроселем,а тут гальваническая связь! Не постреляют электролиты от перменой состовляющей? Хотя там уже пульсаций не должно быть,это ближе к аноду тиристора могло-бы быть!?
Да и резонанс у него во вторичке происходит что-ли?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 02:04 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-09, 22:20
Сообщения: 136
Откуда: Крым
Когда то обсуждали статью из журнала "Радио"-
http://valvol.flyboard.ru/topic228.html
В данной же схеме, имеется особенность в структуре силовой цепи. Интересно будет почитать комментарии форумчан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 08:31 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-01, 22:02
Сообщения: 126
bashir,а вам не кажется что вы ушли от первначальной схемы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 12:29 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
andrei писал(а):
Интересно будет почитать комментарии форумчан.

Спасибо большое!Как раз вчера просматривал свои архивы,всегда собираю информацию и нашол сообщение от**Гиратор**,говарил он о тиристорнике,но не понял о каком!? Может о модели Обухова!? после работы поищу по форуму,к сожалению когда копируешь сообщение с нашего форума,не обозначаются номера сообщений и в поиске трудно их находить,приходится искать по всем веткам.
iztexkomu.za.40 писал(а):
вам не кажется что вы ушли от первначальной схемы?

Да,это я зделал умышлено,что-бы охватить более шире вапрос изготовления очень простого и дешового сварочного апарата,не чего страшного в этом думаю нет! Символически будет называтся сварочник Деда Николая, а подразумевать,все тиристорные(и не только) упрощёные модели сварочных апаратов,доступных для изготовления любому желающему!
Такие топологии как к примеру Бармалейник и Негуляевский и им подобные по сложности и затратам,расматриватся не будут! Не имеет смысла и за дороговизны комплектующих и сложности зборки,лутше немного доплатить и купить заводской! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 18:56 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
andrei писал(а):
Когда то обсуждали статью из журнала "Радио"-

andrei писал(а):
Интересно будет почитать комментарии форумчан.

Ну спасибо ещё раз,нашол время и почитал!
Что-же коментариев я там не нашол! Кроме критики в одну страницу! Да и критика людей которые его не изготавливали! А просто наслышаны от кого-то!? Это примерно так-же,как не изготовив и не опробывав продвинутый своими руками,я пытался-бы говарить о его недостатках! :D
А теперь позвольте мне предложить Вам сылку на форум,где этот апарат успешно изготавливается!Отзывы Вы сами почитаете! И обратите внимание на популярность этого простого апарата и посещаемость этого форума! Думаю и уверен Вас это впячетлит! :D А потом можно конечно и вывод зделать! Он стал народным! Расшефрую...в его изготовлении не надо много знаний и денег! Госпадин Обухов может по праву гордится своим апаратом!

сылка на форум; http://forum.cxem.net/index.php?s=e496f ... opic=22301


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 19:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
bashir писал(а):
Такие топологии как к примеру Бармалейник и Негуляевский и им подобные по сложности и затратам,расматриватся не будут! Не имеет смысла и за дороговизны комплектующих и сложности зборки,лутше немного доплатить и купить заводской! :D

Это утверждение сомнительно, т.к. мощные тиристоры, если их конечно покупать, стОят совсем не дешево. Количество меди на железный транс во много раз больше, чем на инвертор. Про массо-габаритные показатели вы вообще не упоминаете. Да и затраты на комплектующие инвертора вы явно преувеличиваете, всё зависит от того что и где вы покупаете. Сложность сборки для вас лишь характеризует вашу квалификацию. Если собрать боди-сварочник для вас представляет спортивный интерес, тогда я вас поддерживаю в ваших начинаниях. А так, уж извиняйте, плюсов не вижу.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 20:02 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
samodel писал(а):
А так, уж извиняйте, плюсов не вижу.

"samodel" Во превых я очень рад что Вы заглянули в мою тему!Я наблюдал за Вашими диалогами в форуме,Вы хороший электронщик! И Ваше участие и Ваше знание, могло-бы оказать всем нам большую пользу!
Во вторых должен обьяснить,это не рекламная компания в пользу тиристорных апаратов! :D
Это лишь пример того что я хотел-бы иметь!
Моя цель изготовить очень упрощёную конструкцию сварочного апарата переменого тока! На каких кампонентах?Не имеет принципиального значения,будь-то тиристоры или транзисторы!? Изделие должно быть хорошо повторяемо,как стабилизатор В.Володина!
Но обьязательно Очень просто и дёшево!
samodel писал(а):
Это утверждение сомнительно, т.к. мощные тиристоры, если их конечно покупать, стОят совсем не дешево. Количество меди на железный транс во много раз больше, чем на инвертор. Про массо-габаритные показатели вы вообще не упоминаете.

В этих апаратах меди используется очень мало,силовые трансформаторы на феритах,моточные даные почти как и на обычных инверторах,в резонансных на железе дросель в силовой части,а выходной также на феритах,массу я не затрагиваю только по тому что это зависит от самой конструкции и от мастера,но читая форумы не превышают 10кг.
samodel писал(а):
Да и затраты на комплектующие инвертора вы явно преувеличиваете, всё зависит от того что и где вы покупаете.
samodel писал(а):
Сложность сборки для вас лишь характеризует вашу квалификацию.

Что касается цены я исхожу от информации тех кто изготавливал такие инвертеры,всреднем это 100евро,по России,
для моего региона 130евро не меньше,+ моя квалификация (я мастеровой,можно сказать строитель!),как Вы говарите :D я при изготовлении стабилизатора,умудрился два раза его взорвать! :crazy: Для меня лутше эу идею похоранить! О чём я и писал выше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 20:24 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
bashir писал(а):
[
А теперь позвольте мне предложить Вам сылку на форум,где этот апарат успешно изготавливается!Отзывы Вы сами почитаете!

Аффтар сам толком не знает, как оно работает. При моей просьбе(года 3 назад) показать картинки в ключевых точках, был получен ответ- что при подсоединении осцила срывается генерация иногда, и может быть "бах". Зачем оно такое надо :P . Тиристоры работают на пределе возможностей- т.к. частота не малая для них. Можно опустить ниже- оно будет достаточно надежно работать и на совкотиристорах марки ТБ и ТЧ. Однако оно ПИЩИТ просто страшно!!!
Да и в плане надежности бодик на первом месте , куда ни крути.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 21:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
bashir писал(а):
В этих апаратах меди используется очень мало,силовые трансформаторы на феритах,моточные даные почти как и на обычных инверторах,в резонансных на железе дросель в силовой части,а выходной также на феритах,массу я не затрагиваю только по тому что это зависит от самой конструкции и от мастера,но читая форумы не превышают 10кг.

Так это все таки тиристорный инвертор? Тогда вообще не понимаю, зачем гимороиться с ВЧ тиристорами, когда есть дешовые народные IGBT? ВЧ тиристоры точно выйдут дороже. Или вы планируете параллелить КУ221 из старых телеков, как в той памятной статейке. Сейчас уже и телеков таких не найти.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Последний раз редактировалось samodel 19-03, 21:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 21:09 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
"Jaxon" Я очень рад что вы заглянули в мою тему!Да и вообще рад что мою скромную тему начали посещать авторитеты этого форума!
Что мне даёт надежду,на решение моей проблемы!Видел и Ваш инвертер! Отличная работа!
Jaxon писал(а):
что при подсоединении осцила срывается генерация иногда, и может быть "бах".

:D ..........Я весь перечитал форум,конечно афтор был завален тысячами вапросов,чувствалась в некоторых ответах и не увериность!? Хотя моё мнение,он заслуживает большого уважения! Обратите внимание сегодня на этот форум,почти всегда,там присутствует не менее 20 посетителей одновремено!. Популярность не вероятная!
Jaxon писал(а):
Можно опустить ниже- оно будет достаточно надежно работать и на совкотиристорах марки ТБ и ТЧ. Однако оно ПИЩИТ просто страшно!!!

Это наверно самая большая проблема для меня,не хотел-бы иметь пищащую дугу! :wacko: Но если это безвыходно,то придётся смирится конечно.
Jaxon писал(а):
Да и в плане надежности бодик на первом месте , куда ни крути.

Это без спорно! Просто мои работы связаны с выездом,а мне уже давно не 30лет и таскать сварочник 19кг по лестницам,тяжеловато! Есть конечно и заводской инвертор(в разделе ремонт есть о нём информация). Но при тех работах которые мне приходится делать,он не совсем комфортен иза сильного магнитного дутья,в начале темы есть предисловие.


Последний раз редактировалось bashir 19-03, 21:28, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 21:16 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-08, 18:46
Сообщения: 159
bashir по поводу схемы деда Николая сначала о себестоимости это у каждого опять же по разному в основном вытягивают входные электролиты минимум 4700мкФ=от 300 до 450 гривен 8гр.=1доллар США по моему региону не знаю как у вас дальше 10мкФ резонансные емкости=220гр+ тиристор около 60-80 гр.+обратный диод=16гр ну иферриты если покупать еще 140гр.итого около 1000гр. тиристорник Обухова мне обходится вдвое дешевле.Но если себе то лучше затратится и зделать самому.По поводу конструкции тут темная лошадка блок управления тиром А2 у автора он на микрухе и сам непомнит какой.Можно конечно попробовать на динисторе но кто его знает тут частота я так понял должна быть стабильной.Остальное не вызывает проблем.Для начала чтобы ничего не спалить схему до электролитов надо делать как на „паяльнике” входной тир + параллельно ему лампа 220В 100Вт потом защитный нихром 1 Ом и дроссель 4мГн.Т1 на 2-х ЭПКОСах Е70 или 8-строчников остальное выщитывается.По поводу схемы Тимвал позже отпишусь.Вот как то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru