©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 09-05, 16:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 398 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 09:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Трибун писал(а):
Посмотрите последний, на базе асинхронника с магнитами.

Геморно и дорого. На этом фоне асинхронный генератор с инверторным возбуждением выглядит ещё более привлекательным. По крайней мере для меня.

PS. Кстати, эффект самовозбуждения асинхронника можно получить, если подмагничивать не ротор, а статор. Об этом писалось в тех литературных источниках, на которые я давал ссылки выше. При этом правда несколько искажается выходное напряжение генератора, но для зарядки аккумуляторов это искажение глубоко безразлично.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 12:16 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
valvol писал(а):
Трибун писал(а):
Посмотрите последний, на базе асинхронника с магнитами.

Геморно и дорого. На этом фоне асинхронный генератор с инверторным возбуждением выглядит ещё более привлекательным. По крайней мере для меня.

PS. Кстати, эффект самовозбуждения асинхронника можно получить, если подмагничивать не ротор, а статор. Об этом писалось в тех литературных источниках, на которые я давал ссылки выше. При этом правда несколько искажается выходное напряжение генератора, но для зарядки аккумуляторов это искажение глубоко безразлично.


А может обойтись подачей синуса только на одну обмотку ? Я на столе крутил такой вариант. как бы и генерит. Только ничего толком не мерил.

Ротор ведь один на все фазы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 12:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Обсуждать типы генераторов,, солнечных батарей и т.д. имеет смысл только тогда, когда решена проблема аккумулирования энергии.
Берем стандартный автомобильный АК на 65 А*Ч. Его энергия около 800Вт*Ч. Что и как можно запитать от такого АК? Лампочки- да , однозначно. Сберегайки есно. Холодильник? А как насчет пусковой мощи 2кВт? Тут уже просматривается некоторое неудобство. Телевизор_ да, вместе с лампочками. СВЧ думаю в пролете, если для готовки, а не подогрева. Эл.чайник 1кВт? Тоже как-то не фэньшуй. Утюг и кондишка- вообще не в тему. Можно правда помощней АК взять. Энергии поболе накопить можно. Но за сколько времени? У нас летом тепловая мощность солнца около 700Вт на кв.М. Солнечная батарея с ее КПД какой плоди должна быть? А зимой? А когда солнце в тучах? С ветром вообще куча проблем. От штормового 20-25М/Сек, до практически полного штиля.
Если просуммировать затраты, включая периодическую замену АК, то боюсь в остатке будет только личный геморой.
Солнечная и ветровая энергия ПМСМ актуальны для личного использования только при условии обмена энергией с генерирующими компаниями. Трошки тильки для себэ по сути лишено смысла. Слишком хлопотно и дорого накапливать энергию... Слишком ее мало у малогабаритных установок в пересчете на среднегодовую.
Я видел только одно удачное применение ветру- насос запитан от ветряка и гонит воду из колодца в бак. Правда специально сделанным насосом на основе авиационного. По чуть-чуть. Но зато потом вода пару раз в неделю на шару орошает огород. :lol:
Те, кто считает атомную энергию отжившей- просто прожектеры. Возобновляемую энергию конечно надо использовать. Но без стабильной энергосистемы это провальный путь. :nono:
Недавно смотрел по 24техно бред. Использовать для накопления/буферизации энергии акки электромобилей, причем с учетом обмена этой энергии с генирирующими компаниями... Вот эти балбесы посчитали цену литиевой батареи и количество ее циклов? :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Последний раз редактировалось Ломакин 06-08, 12:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 12:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
А ещё лучше купить готовый.
Получил из Сарапула прайс - генераторов в нем нет :live-14:
Ломакин писал(а):
Что и как можно запитать от такого АК?

Ломакин писал(а):
Но зато потом вода пару раз в неделю на шару орошает огород
Ну а это разве не интересно? Вы вообще почему тут оказались? ;) За сезон на даче по энергии у меня набегает рублей на 700*, не более - думаете меня экономия волнует?

*Холодильник не выключается. По выходным без ограничения врубается все - плитка, чайник, кондей, свет, телек, косилка...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 12:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
Ломакин писал(а):
А как насчет пусковой мощи 2кВт?

Не всё так плохо, есть и инверторные.

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 12:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Трибун писал(а):
За сезон на даче по энергии у меня набегает рублей на 700

У меня и того меньше, если не варю...
А во сколько вылезет своя личная электростанция? :lol: А куда я буду загонять ее энергию 5 дней в неделю, чтобы потом два дня использовать? Экономически это к сожалению лишено смысла.
А вот если хатынка в деревне- там в принципе уже можно и посчитать...

А как насчет пусковой мощи 2кВт?

Не всё так плохо, есть и инверторные.


Есть есно. Но пока абсолютное большинство потребителей ориентированы на СЕТЬ, с ее возможностями. И под личную станцию нужно поменять дома большую часть оборудования... :live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 13:07 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
Ломакин писал(а):
Недавно смотрел по 24техно бред. Использовать для накопления/буферизации энергии акки электромобилей, причем с учетом обмена этой энергии с генирирующими компаниями... Вот эти балбесы посчитали цену литиевой батареи и количество ее циклов? :lol:


Я один из тех балбесов который данное должен воплотит. Просто помните, что не везде топливо такое дешевое как в у Вас.

А накапливат себе как Вы правильно заметели нужно не в батарейках. В той же водо напорной башне, если нужно потом вода, в холодильнике, если в нем есть запас массы для накопления холода, ту же стиралку нужно перевести на горячую воду и утеплит сам бак, оставив ТЕН только на 300-400 ватт для поддержания температуры.

Тогда и в прям останется только для телика и лампочек.

Хоть для дома, само красивое решение - аккумулятор на расплавах метала. Например как: http://lmbcorporation.com/about/

http://lmbcorporation.com/files/flyerFinal.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 13:24 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Ломакин писал(а):
А куда я буду загонять ее энергию 5 дней в неделю, чтобы потом два дня использовать? Экономически это к сожалению лишено смысла.
Экономически это безусловно лишено смысла, но не лишено смысла в глобальном масштабе. Если вдрух каждый станет ставить у себя ветряк, если вдрух преобразователь который может сливать энергию в обычную сеть будет недорогим и электрики не будут вставлять палки в колеса, то в масштабах края/страны может оказаться нехилая экономия мазута на ТЭЦ, а он по прежнему источник номер один электричества, ГЭС и АЭС плетутся в хвосте. А буде явление вдрух станет массовым, при длительной инвестиции граждан в сие дело, может оказаться что граждане сведут надобность в ТЭЦ к мизеру. А вот это электрикам как раз и не нада. Но... те же немцы это прекрасно понимают, и у них наоборот головняк только в потраченных тугриках на ветро/солнечную установку. То есть у нас это вопрос не технический а политический, а политику я обсуждать зарекся. Можно конечно делать что-то только потому что интересно. Можно сразу делать рекуперацию в сеть поклавши болт на электриков (в надежде что когда нить их снимут с ручника и это пригодится), но гимороиться с накоплением у себя в хате - абсолютно бесперспективнейшая вещь, ибо вопрос с аккумуляторами у человечества пока что решен крайне хреново, и только единая энергосистема пока что с успехом может сию проблему решить. Т.е. индивидуальной незалежности не получится, а до коллективной у народа мозги не доросли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 13:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
pwn писал(а):
Можно сразу делать рекуперацию в сеть поклавши болт на электриков (в надежде что когда нить их снимут с ручника и это пригодится), но гимороиться с накоплением у себя в хате - абсолютно бесперспективнейшая вещь, ибо вопрос с аккумуляторами у человечества пока что решен крайне хреново, и только единая энергосистема пока что с успехом может сию проблему решить.

Почему нет? Пусть партизанщина. А АОНы мы применяли сертифицированные? Те блохи, что частник может вернуть в сеть, для нее будут незаметны, но для счетчика частника это ощутимо.
Кстати, современный счетчик только вперед считает?
Но и это пока мечты - массовой эффективной конструкции, способной иметь излишки, на горизонте нет.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 14:04 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Трибун писал(а):
Кстати, современный счетчик только вперед считает?
Именно так, а старые индукционные счетчики что могли крутиться в обратную электрики почти выдавили тихой сапой, мотивируя тем что такие отматывают и воруют эл. энергию
Цитата:
Но и это пока мечты - массовой эффективной конструкции, способной иметь излишки, на горизонте нет
Проблема должна в комплексе решаться, например перевод потребителей на дц 300 вольт, установка корректоров/рекуператоров на самих подстанциях и т.д. и т.п. Тогда куча вопросов решается в том числе и рентабельность ветроустановки, ибо слив излишков в такую сеть решается простейшим бустером. Другое дело что это и на...р никому не нада, и все обсуждения на эту тему сводятся к разговорам в пользу бедных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 15:14 
Трибун писал(а):
Почему нет?

Наверное потому, что местная публика першла от "дрочилки" политической к "дрочилке" нетрадиционноэнергетической с тем же результатом. :good: :clapping: :lol: :haha:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 15:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
pwn писал(а):
Кстати, современный счетчик только вперед считает? Именно так, а старые индукционные счетчики что могли крутиться в обратную электрики почти выдавили тихой сапой, мотивируя тем что такие отматывают и воруют эл. энергию

мотивация даже проще: по закону межповерочный интервал 16 лет. У индукционных он уже вышел. Хотя можно его конечно отнести в поверку, но там есть ещё срок службы...который тоже вышел.

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 17:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
gyrator писал(а):
местная публика першла от "дрочилки" политической к "дрочилке" нетрадиционноэнергетической с тем же результатом.

Вижу. Опять подсчет бабок и ромашка "выгодно-невыгодно". Аналогичное по сварникам уже переговорено до тошноты, а тут какой повод :crazy:

Господа! Пожалуйста по технике! Бабло считать чеки могут на любом НЕТЕХНИЧЕСКОМ форуме.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 18:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Было бы интересно пойти "другим путём". Т.е. делать так как ни кто не делал или не решался делать. Например, использовать в качестве генератора асинхронный двигатель и обеспечить его работоспособность во всём (или почти во всём) диапазоне скоростей вращения ветряка. Подкупает доступность железа.
При этом обойтись без каких либо переделок двигателя.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-08, 18:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1076
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
valvol писал(а):
Например, использовать в качестве генератора асинхронный двигатель и обеспечить его работоспособность во всём (или почти во всём) диапазоне скоростей вращения ветряка. Подкупает доступность железа.

Наверно удобнее использовать двиги с фазным ротором,но с доступностью сдесь посложнее, темболее небольой мощности.

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 398 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru