©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 19-06, 20:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21-12, 22:30 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 481
Откуда: Горловка.
samodel писал(а):
"Поколдовал" с обвязкой компаратора, добавил кое какие резисторы в обвязку, ситуацию с точностью удалось улучшить.

Можно взглянуть на схему?

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-12, 19:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
igorka писал(а):
Можно взглянуть на схему?

Вот модель https://disk.yandex.ru/d/f67VRCXno6oe4A
Если есть идеи, как ещё улучшить, то предлагайте.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-12, 20:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Тут есть ещё вопрос теоретический. Вот известные формулы расчёта добротности:
Изображение
Получается добротность не может быть менее два пи.
А вот нашёл в одной статье приведены добротности для технологических процессов в индукционном нагревателе:
Изображение
Вот ссылка на статью https://power-e.ru/heating/soglasovanie-s-nagruzkoj/
Здесь присутствуют значения и менее двух пи.
Эта цитата видимо вставлена в статью из какого то иностранного источника. Так вот вопрос: здесь указана какая то другая добротность?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-12, 20:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9662
samodel писал(а):
Здесь присутствуют значения и менее двух пи.

Q=pi*N означает, что добротность равна пи, если колебание затухает в течении одного периода. Если затухает ещё быстрее, то добротность меньше пи.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-12, 22:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
Q=pi*N означает, что добротность равна пи, если колебание затухает в течении одного периода. Если затухает ещё быстрее, то добротность меньше пи.

Не поторопились с ответом?
1. Если энергия поступает в систему весь период, то она не может затухнуть быстрее периода.
2. Допустим энергия поступает "как будто не весь период" и вся поступившая энергия затухла мене чем за "период", то такую систему уже нельзя назвать колебательной и говорить о таком параметре, как период не корректно вообще, т.к. никакого периода не существует в принципе. Пример: мы отклонили маятник и отпустили, но вся энергия рассеялась из-за трения в шарнире и маятник остановился (просто застрял) не дойдя до исходного вертикального положения. Такое конечно возможно, но это уже не колебательная система и периода у такой системы нет. Корректно ли говорить о добротности не в колебательной системе?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-12, 00:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9662
samodel писал(а):
1. Если энергия поступает в систему весь период, то она не может затухнуть быстрее периода.

Считается, что в течении периода рассеивается энергия, присутствующая в контуре на момент начала этого периода.
samodel писал(а):
Корректно ли говорить о добротности не в колебательной системе?

Система станет абсолютно не колебательной только при нулевой добротности. Это может иметь место если в последовательном контуре присутствует бесконечно большое сопротивление (цепь в обрыве) или при закороченном параллельном контуре.
В остальных случаях колебания затухают обратно пропорционально добротности (по экспоненте), но как-бы никогда не исчезают на совсем.
PS. Заметил, что ранее пропустил часть предложения. N в формуле Q=pi*N показывает число колебаний, в течении который амплитуда колебаний затухает в e раз.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-12, 21:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
Заметил, что ранее пропустил часть предложения.

Значит всё таки поторопились.
Ну да ладно. Вы мне лучше поясните про таблицу. В таблице cos(fi) везде меньше 1. Там резонанса что ли нет и фаза тока и напряжения не совпадают? Речь про инверторы у которых нет даже ручной регулировки частоты? Или это специально так частоту расстраивают, чтобы получить такие значения?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-12, 21:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9662
samodel писал(а):
Значит всё таки поторопились.

?
samodel писал(а):
Вы мне лучше поясните про таблицу.

Читайте книжки, там все написано.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-12, 22:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
samodel писал(а):
Значит всё таки поторопились.

?

С ответом, раз пропустили предложение.
valvol писал(а):
samodel писал(а):
Вы мне лучше поясните про таблицу.

valvol писал(а):
Читайте книжки, там все написано.

Теперь я поторопился с вопросом :)
Разобрался уже сам, без книжек.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-12, 19:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
samodel писал(а):
Если есть идеи...

Улучшил точность на малых амплитудах добавив ИНУН, диапазон расширился от единиц мВ до (Vcc-2)В.
https://disk.yandex.ru/d/X9EQVUM847SZsA
Это кому то интересно кроме меня?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-12, 12:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
samodel писал(а):
Это кому то интересно кроме меня?

Регулярно.

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-01, 15:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Пытался разобраться, как устроено обнаружение наличия посуды в бытовых индукционных плитках и вот что предполагаю. Трансформатор тока в плитках установлен как правило по сети и при одиночных ударных импульсах видит только экспоненциальную огибающую затухающих импульсов. Поскольку добротность можно так же определить по количеству периодов за время затухания амплитуды в "е в степени пи", т.е. в 23 раза, то добротность можно определить с помощью двух компараторов, у которых пороговые уровни отличаются в 23 раза и подсчёта периодов с помощью МК между этими двумя уровнями. В бытовых плитках не стоИт задача точного определения добротности, к тому же индуктор всегда один и тот же, и скорее всего всё решается упрощённо одним компаратором. Я прав в своих выводах?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-01, 17:56 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-09, 18:44
Сообщения: 72
samodel писал(а):
Пытался разобраться, как устроено обнаружение наличия посуды в бытовых индукционных плитках и вот что предполагаю. Трансформатор тока в плитках установлен как правило по сети и при одиночных ударных импульсах видит только экспоненциальную огибающую затухающих импульсов. Поскольку добротность можно так же определить по количеству периодов за время затухания амплитуды в "е в степени пи", т.е. в 23 раза, то добротность можно определить с помощью двух компараторов, у которых пороговые уровни отличаются в 23 раза и подсчёта периодов с помощью МК между этими двумя уровнями. В бытовых плитках не стоИт задача точного определения добротности, к тому же индуктор всегда один и тот же, и скорее всего всё решается упрощённо одним компаратором. Я прав в своих выводах?


Да, достаточно 1 компаратора. Смотри AN9012.
если на пустой плитке напряжение индуктора превысит какой-то фиксированный уровень (добротность выше нормы) принимается решение "нет посуды"

https://www.site.uottawa.ca/~rhabash/In ... Heater.pdf
fig. 5-18
Ps это версия 2000 года. в более поздних версиях этой схемы нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-01, 19:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
e-nik писал(а):
Да, достаточно 1 компаратора. Смотри AN9012.
если на пустой плитке напряжение индуктора превысит какой-то фиксированный уровень (добротность выше нормы) принимается решение "нет посуды"

https://www.site.uottawa.ca/~rhabash/In ... Heater.pdf
fig. 5-18
Ps это версия 2000 года. в более поздних версиях этой схемы нет

Спасибо за аппнот.
В этом аппноте немного не то, никакого решения "нет посуды" фактически не принимается, индуктор молотит постоянно, но есть аварийная защита от перенапряжения, которая работает "поциклово" сбрасывая задающий генератор. В резонансных схемах "поциклово" плохо ограничиваются что напряжение, что ток , т.к. после сброса импульса резонансный процесс продолжается и ток, и напряжение продолжают увеличиваться.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-01, 21:12 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-09, 18:44
Сообщения: 72
В схемах с процессором этот сигнал заводится на обработку отсутствия посуды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru